Сообщений в теме: 723

[plavsamarec]

Насколько я знаю, не всякого любителя не на всякой яхте выпустят в эти весьма опасные водоемы.

Вы ошибаетесь. Если ты маломерщик, то тебя никто ни о чем не спрашивает, хочешь - хоть на одноместной надувнухе пересекай что Ладогу, что Рыбинское, да хоть Байкал. Сотни рыбацких "казанок" на этих водоемах тому потдверждение.

[k_mz]

И ни "Звёздочка" не получит этих денег (а ей пофигу, им основной работы хватает), ни помор-тур

Верно подмечено - "ей пофигу". Посмотрите соседнею тему "навигацию 2015" или здесь...

[andrey64]

Да не пофигу: ну не хотят компании нести убытки.Там посади хоть самого продвинутого менеджера, ни чего не получится. У того же Гоголя все запчасти выпускаются по спецзаказу в индивидуальном порядке. А экономия на Яковлеве уже давно стала притчей во языцах. И отказ от круизов на нем был отнюдь не из за плохой организации, а как раз из за того, что круизы на нем реально убыточны даже при той экономии, которая на нем была. Или если бы не было экономии, прибыль бы была? Как бы Яковлева не раскручивали, все равно не было бы у него полной загрузки. А если еще более повысить цены, то вообще народ не пойдет, какой бы уникальный круиз на нем не был.

[k_mz]

Да не пофигу: ну не хотят компании нести убытки.Там посади хоть самого продвинутого менеджера, ни чего не получится. У того же Гоголя все запчасти выпускаются по спецзаказу в индивидуальном порядке. А экономия на Яковлеве уже давно стала притчей во языцах. И отказ от круизов на нем был отнюдь не из за плохой организации, а как раз из за того, что круизы на нем реально убыточны даже при той экономии, которая на нем была. Или если бы не было экономии, прибыль бы была? Как бы Яковлева не раскручивали, все равно не было бы у него полной загрузки. А если еще более повысить цены, то вообще народ не пойдет, какой бы уникальный круиз на нем не был.

Вот тут ты не прав Андрей! Проблемы(не все, но главные!!!) Яковлева - проблемы менеджмента! Московские турагенства отказывались продавать путевки на Яковлева из за "поведения" хозяина теплохода. Причем эта информация непосредственно от "руководства" турагенств. Поэтому, мало кто знал о Яковлеве, по крайней мере до 9 конференции ИФ...

[Клепиков Дмитрий]

Миша прав. Плюс многие известные мне туристы, включая меня, имели все возможности и желание на нём регулярно ходить, но отказывались от этой идеи лишь потому, что хозяин мог в любой момент отменить круиз по мановению своей левой пятки, а играть в ту лотерею, которую он предлагал, рискуя своим отпуском, многим естественно не хотелось. Поэтому ходили на нём, во многом, лишь наиболее отчаянные энтузиасты

[588]

Миша прав. Плюс многие известные мне туристы, включая меня, имели все возможности и желание на нём регулярно ходить, но отказывались от этой идеи лишь потому, что хозяин мог в любой момент отменить круиз по мановению своей левой пятки, а играть в ту лотерею, которую он предлагал, рискуя своим отпуском, многим естественно не хотелось. Поэтому ходили на нём, во многом, лишь наиболее отчаянные энтузиасты

Согласен с тобой, Дима, полностью.

[riverchel]

Ну может кто то пожелает путешествовать дольше чем 2 недели.

Нанимают же личных водителей в автомобили - так кто же мешает нанять личного капитана ?

Про деньги речь не идёт, так как и так ясно что денег у владельца яхты и так полно.

Очень много яхт и катеров ходят М-СПб, много на Астрахань и Озера. При загрузке в 12 человек дешевле, чем на джипах с проживанием в гостинице, доп. плавсредства для рыбалки (уже считали) + остановки по требованию. Много яхт-переделок (Ом, 1430, Ярославец и пр.) работают на аренде, проблем с выходом даже в морские районы не наблюдается.

Согласен и на две недели! (Оплата 3-5 тыр в сутки в зависимости от маршрута, дольше меньше)

[террановец]

На 646-м проекте лично я никогда не собирался ходить. Тем более сейчас, если даже мне заплатят за такой круиз деньги. В последнее время комфорт для меня стал намного важнее маршрута круиза. Я даже несколько доволен ныне, что успел в 2012 сходить по ББК до Сосновца на Папанове. Сейчас бы точно на такой круиз не согласился бы, прежде всего из-за уровня комфорта теплохода. Кроме того, под комфортом я предполагаю и стабильную, предсказуемую, желательно тёплую погоду с ясным безоблачным небом над головой. Итак 8 месяцев в году откровенная хмарь, а ещё и в отпуске этим наслаждаться.
Тратить 100 тыс. за круиз на Соловки? Туда раньше узников ссылали забесплатно.
Нет уж, имел бы я в кармане 100000 свободных рублей, я бы лучше смотался в Дубаи.

[террановец]

Но у 646 есть только на мой взгляд одна ниша для работы: это челночные рейсы для паломников и любителей Соловков типа Архангельск- Соловки или Беломорск-(Кемь) - Соловки. Думаю, что ночь-две можно просуществовать на этом вибраторе, но не более того.
И вообще, все разговоры про менеджемент и его неудачи не имеют особого смысла.
Нет спроса ни на 646-е, ни на другие экзотические и малокомфортные теплоходы.
Подавляющее большинство обеспеченных людей ценят прежде всего комфорт своего существования.
Так, одна моя коллега, узнав что на теплоходах одной из туркомпаний нет кулеров в холлах, нет "обратки" в системе горячего водоснабжения ( Т4), что приводит к тому, что горячая вода появляется не сразу после открытия вентиля, просто отказалась от круиза, хотя денежные средства ей позволяли. В итоге - едет в отпуск в Египет, в 5 звёзд на ALL, где всё это есть и даже работает, а цена такая же как и на круиз по рекам России.

[rbt1949rbt]

Андрей, к счастью, интересы речных туристов не совпадают с твоими в 99% случаев. Какойнить "Пожарский" имеет загрузку 80-90% и более уже много лет, хотя формально он намного менее комфортабелен, чем любой из фирменных инфофлотовских и многих других (просто разумный минимум там соблюдается, а маршрут отрабатывается трепетно). Поэтому для тебя никто 646 запускать в эксплуатацию и не собирается. Но есть куча людей, которые платили большие деньги за круиз на аскетичных "Гоголе", "Яковлеве" и пр. даже при всех косяках их владельцев и организаторов - именно ради маршрута. И была куча (включая меня), которые отказались от сотрудничества с этими судами именно из-за раздолбайства организаторов. но никак не из-за недостаточного комфорта. Совершенно непонятно, почему вдруг эти люди откажутся от редкой возможности пройти ББК и до Соловков.

Кстати насчет "Пожарского" могу сказать следующее: туроператор "Плес" режет маршруты, поэтому и загрузка есть. Если "Пожарский" идет снизу в "Санкт-Петербург на него можно купить путевку из Нижнего, Костромы,Ярославля,Череповца что для жителей нашего региона удобно. Например можно купить из Ярославля до Питера и обратно, а можно только до Питера. Я сам в 2012 г.ходил из Питера в Ярославль на нем. Конечно там далеко не все каюты с удобствами, но я брал двухместку со всеми удобствами. Конечно уровень ниже водоходовских, но что есть.

[AMG58]

Ребят, замечательная тема - 2016 год все-таки.
Но объясните убогому, почто низзя рассматривать РВ в качестве приемлевого (ого-го........) варианта на Соловки?










9

[rbt1949rbt]

Все эти споры ни о чем. В каких городах допустим имеет официальные представительства и офисы продаж "Водоходъ"? Москва, С.Петербург,Н.Н.,Казань,Самара и все. если не ошибаюсь. То есть это города где круизы по рекам пользуются популярностью и с большой вероятностью можно получить максимальную загрузку. Например из городов Поволжья на первом месте по спросу на круизы по моему Самара, а затем идет Казань. А вот возьмите такие крупные города как Волгоград, Саратов,Ярославль.Они скорее всего и на один теплоход туристов не наберут. В 2013 году была попытка пустить от Ярославля теплоход " 305" проекта "Ф.Абрамов". Половина если не больше рейсов сорвалась из-за плохой загрузки, а в навигацию 2014 года не состоялось ни одного рейса. Я думаю что при постоянном повышении цен на круизы и снижающемся уровне жизни населения все меньше желающих будет путешествовать на теплоходах с минимальным уровнем удобств в каютах. Даже теплоходы проекта 301 по комфортабельности это суда вчерашнего дня.

[Владимир Минаев]

Кстати насчет "Пожарского" могу сказать следующее: туроператор "Плес" режет маршруты, поэтому и загрузка есть. Если "Пожарский" идет снизу в "Санкт-Петербург на него можно купить путевку из Нижнего, Костромы,Ярославля,Череповца что для жителей нашего региона удобно. Например можно купить из Ярославля до Питера и обратно, а можно только до Питера. Я сам в 2012 г.ходил из Питера в Ярославль на нем. Конечно там далеко не все каюты с удобствами, но я брал двухместку со всеми удобствами. Конечно уровень ниже водоходовских, но что есть.

Именно поэтому я с "Пожарским" с 2002 года уже пять что ли раз ходил. И, скорее всего, еще не раз пройду. Но кто мешает другим "резать" маршруты?

[rbt1949rbt]

Именно поэтому я с "Пожарским" с 2002 года уже пять что ли раз ходил. И, скорее всего, еще не раз пройду. Но кто мешает другим "резать" маршруты?

Их и так все устраивает.

[Владимир Минаев]

Да не пофигу: ну не хотят компании нести убытки.Там посади хоть самого продвинутого менеджера, ни чего не получится. У того же Гоголя все запчасти выпускаются по спецзаказу в индивидуальном порядке.

Цитата: Стоимость суточной аренды парохода при организации рейсов продолжительностью более суток составит 470 000 рублей. Конец цитаты.
При загрузке 100 чел. имеем цену турдня 4700 р. Имеем 50% рентабельности при цене чуть выше средней по больнице (7100 р.). Думается, ответственные менеджеры "Инфофлота" истекут слюной при таких показателях прибыльности. Другое дело, что надо работать, а не бабло стричь по-быстрому. А вот это у хозяев "Гоголя" и "Яковлева" как-то плохо получалось.

[Владимир Минаев]

Нет уж, имел бы я в кармане 100000 свободных рублей, я бы лучше смотался в Дубаи.

Вот у меня сейчас есть на кармане свободная сотка. Если мне заплатят тыщ 30 хотя бы - поеду в Дубаи (бесплатно). А вот по Северной Двине постараюсь пройти.

[AMG58]

Поддерживаю тему насчет "резания" маршрутов, поскольку это будет удобно для клиента.
Насколько это будет выгодным для ИФ - вопрос спорный.

[Александр Соснин]

Всю дискуссию не осилил, да видимо уже и не надо: спор ради спора. Но почему бы хотя бы не пытаться придерживаться очевидных вещей и ничего не придумывать:

Цитата: Стоимость суточной аренды парохода при организации рейсов продолжительностью более суток составит 470 000 рублей. Конец цитаты.
При загрузке 100 чел. имеем цену турдня 4700 р. Имеем 50% рентабельности при цене чуть выше средней по больнице (8000 р.). Думается, ответственные менеджеры "Инфофлота" истекут слюной при таких показателях прибыльности. Другое делоЖ, что надо работать, а не бабло стричь по-быстрому. А вот это у хозяев "Гоголя" и "Яковлева" как-то плохо получалось.

1. На "Гоголе" 30 кают и объявленная пассажировместимость 53 человека! Какие 100 человек?
2. Суточная аренда не учитывает питание и экскурсии.
3. Добавим сюда комиссию агентствам и хоть минимальную администрацию круиза и информационно-развлекательную программу.

При такой арифметике, конечно, аренда предпочтительнее. Но не одними финансами живут круизные компании, есть и желание делать интересные круизы. Но на них должен быть спрос. В случае с "Гоголем" это неочевидно.

[Владимир Минаев]

Судя по источнику, стоимость аренды 470 000 уже включает в себя агентский интерес (а возможно, и питание с экскурсиями). Неясна обоснованность цены, сколько рейсов принимается за норму в течение навигации и т.д.
ОК, получаем 9 500 - 10 000 турдень - для уникального маршрута не так уж и много (см. выше - 11 000 турдень на "Грине" на банальных маршрутах). Найти по 50 энтузиастов на 15 рейсов по всей стране - не проблема, было бы желание.
Это заведомо проблемный во всех отношениях "Гоголь" и Сев. Двина с Архангельском. Вернувшись на начало, 646 с отправлением из Петрозаводска на Соловки имеет больше перспектив и лучшую экономику.

[AMG58]

Александр Сергеевич, угомоните Вы нас, но вопросы все-таки, должны оставаться открытыми.