Сообщений в теме: 533

[andrey64]

Алина правильно говорит, что континентальный завтрак- это самый скудный завтрак. Да, бывает нечто вроде шведского стола, в т.ч. колбасные и сырные нарезки. Но это- холодный завтрак с горячими напитками. А в большинстве отелей той же Франции- это просто круассан, масло, джем и сок (чай, кофе). Другое дело- европейский завтрак. Туда могут входить и горячие блюда: омлет, сосиски (жареный бекон). Европейский завтрак более полноценен по сравнению с континентальным.

[Машулька]

Ну а что мешает на речных теплоходах сделать выбор - предположим в одном ресторане шведский стол, а во втором - европейский завтрак с обслуживанием официантами. Пусть туристы сами выбирают по своему вкусу.
И еще, я считаю, что на теплоходе должен быть заказ по меню в барах (хотя бы салаты, бутерброды - это элементарно), потому что когда ужинаешь в 19-00 или 20-00 а потом ложишься спать в 12 или в 1час ночи, хочется что-то съесть, и желательно не чипсы.

[SvetkaKoz]

Просто очень опасная эта идея - отменить "принудительное" ...

Видимо поэтому и "шведский стол" осуждается так неоднозначно. Народ привык к "ПРИНУДИЛОВКЕ" - вод отсюда и отсутствие культуры "шведского стола" (желание поболее положить на одну тарелку, как в свинарнике). Если бы турист привык к выбору, то и многие проблемы "шведского стола" разрешились сами собой!
И ещё про выбор питания. Я много раз ходил без питания, но питался сытно и не переедал. Была и рыба с пивом, и рестораны/кафе на берегу(там где стандартные экскурсии уже надоели) - там выбор больше, а цена меньше.

тушенка, сырокопченая колбаса, чай, пиво, водка, вобла

Вот водки и воблы в "моем меню" не было, а тушенка была в начале 90-х годов.
Вывод - надо отменять принудиловку. Тогда, через некоторое время, "шведский стол" на наших реках станет похож на европейский!

Абсолютно правильно! О чем и речь: наличие выбора - это всегда хорошо! Да и, что греха таить, отсутствие принудиловки позволяет деньги экономить нередко. Потому как на берегу не менее вкусное питание в большинстве волжских городов ГОРАЗДО дешевле.
Кстати, все это уже обсуждалось на форуме. Помнится, год назад господин Рассамахин в ответ на примерно такую же постановку вопроса предположил, что без принудительного 3-разового питания туристы начнут в массовом порядке брать с собой и использовать на теплоходах кипятильники и электроплитки.

[Ivan_Z]

туристы начнут в массовом порядке брать с собой и использовать на теплоходах кипятильники и электроплитки.

Ладно, если бы только их. Бывает и так:
http://www.infoflotf...a...st&p=256336

[Dr_AVI]

Наверно многим будет интересна сводная информация:

Типы питания в отелях


При бронировании отеля в ваучере можно заметить указание типа питания. Существует несколько типов питания, и они имеют следующие обозначения:

ОВ - only bed, EP - Except Pation
Эта аббревиатура означает, что помимо проживания, Вам не предоставляется какое-либо питание. Обычно, в этих случаях питание можно заказать дополнительно.

Тип питания BB (bed & breakfast)
Такой тип питания в отеле означает, что в стоимость Вашего проживания включен только завтрак (обычно это шведский стол),
дополнительное питание (обед, ужин и т.д.) можно заказать за отдельную плату в ресторанах отеля.

Завтрак может быть четырех видов:

CBF - Continental Breakfast (Континентальный завтрак)
Континентальный завтрак или сокращенно CBF. Это самый скромный вид завтрака. Чаще всего подается в Европейских отелях 2*-5*, иногда его можно встретить в отелях низшей категории (2*-3*) в других частях мира. Завтрак состоит из чая, кофе, булочки, сливочного масла, творога, яйцо, вам также могут предложить фрукты или йогурт.

ABF - American Breakfast (Американский завтрак)
Американский завтрак. Любителям более плотного завтрака, чем CBF, стоит выбрать именно этот тип. Помимо всего, что предложат вам при питании по типу континентального завтрака, к американскому завтраку прибавят различные колбасы, ветчины, сыры, а также овощные салаты. Этот тип наиболее распространен в Америке и Западной Европе.

BBF - Buffet Breakfast (Шведский стол)
Наиболее распространенный и популярный вид завтрака.
Довольно часто можно встретить универсальное обозначение этого типа – BB.
«Шведский стол» является самым питательным и обильным завтраком. Его можно встретить в большинстве отелей, по всему миру.

Обычно он включает в себя все молочные и мясные продукты, овощи и фрукты, выпечку и кондитерские изделия, и все напитки местного производства (в некоторых случаях предложат даже алкогольные напитки).

Вид питания «Шведский стол» подразумевает под собой возможность брать столько еды, сколько Вам необходимо, совершая неограниченное количество подходов.
В отелях различной категории разнообразие и «качество» Шведского стола могут значительно варьироваться.
В четырех и пяти-звездочных отелях Вас ждет более богатый и разнообразный завтрак, нежели в отелях имеющих две или три звезды.

Английский завтрак
Английский завтрак встречается намного реже, нежели другие виды. Обычно, он включает в себя кофе (или чай), сок, яичницу, тосты, сливочное масло и фруктовый джем.

HB - Half Board (Завтрак и ужин)
Этот тип питания чаще всего назвают «Полупансион» или двухразовое питание. На многих курортах, заказывая номер в отеле, Вы уже получаете питание по системе HB, которое уже включено в стоимость. Также в большинстве отелей есть возможность заказать ужин дополнительно, а также оплатить его на месте.

Тип питания DNR – Dinner (Ужин)
Питание по системе DNR может быть различным: как по меню, так и в виде шведского стола. Во втором случае, чаще всего, ужин будет таким же, как и завтрак. Обратите внимание, что ужин в Европе, представленный в виде Шведского стола, может быть несколько ограничен в выборе вторых блюд – Вам могут предложить на выбор лишь одно из 3-5. Холодные закуски и салаты, в любом случае, будут неограниченны.

FB - Full Board (Трехразовое питание)
Full Board также называют «Полный пансион», он включает в себя завтрак, обед и ужин. Чаще всего, завтрак и ужин будет представлен в виде шведского стола. За обедом и ужином Вам предложат любые напитки, обычно, за отдельную плату.

FB+ или ExtFB – full board + или extended half board (Расширенное трехразовое питание)
Расширенный полный пансион представляет из себя завтрак, обед и ужин (обычно это шведский стол), во время приема пищи Вам предложат также безалкогольные напитки (в некоторых отелях предложат также алкоголь – пиво и вино).

Brunch dinner (Завтрак переходящий в обед)
Этот тип питания наиболее распространен на горнолыжных курортах. Brunch dinner – это завтрак, который плавно перетекает в ранний обед (перерыв между ними отсутствует), а также ужин. Помимо питания Вам предложат безалкогольные и алкогольные напитки (чаще всего пиво и вино) местного производства.
Типы питания «Всё включено»

Mini all inclusive ( Полный пансион + напитки)
Mini all inclusive - включает в себя завтрак, обед и ужин. В большинстве отелей ужин будет представлен в виде шведского стола. Во время приема пищи Вам предложат напитки местного производства. Кроме того, напитки Вы можете взять не только во время еды, но и в любое другое время, правда, в ограниченном количестве.

ALL(AL) - All Inclusive (Всё включено)
При проживании в отеле по системе All Inclusive помимо трехразового питания, в стоимость включены все алкогольные и безалкогольные напитки местного производства (в неограниченном количестве и в любое время). Кроме того, Вы получаете дополнительное питание – это второй завтрак, полдник, легкие закуски, барбекю в барах, а также поздний ужин.

Помимо всего этого, в стоимость включены основные услуги и развлечения, которые предлагает отель.

HсAL - hign class all inclusive (Всё включено, высший класс)
По системе hign class all inclusive – все, что предлагает отель, уже включено в стоимость. Вы получаете все бесплатно, кроме магазинов, телефона, врача, парикмахерской, некоторых водных видов спорта и дайвинга.

UALL (UAI) - Ultra All Inclusive (Ультра все включено)
Ultra All Inclusive - это аналог All Inclusive, но помимо всего, Вы также получаете любые алкогольные и безалкогольные напитки (как местного, так и не местного производства), а также неограниченное питание в любое время суток (круглосуточно).
Помимо этого, Вы можете бесплатно воспользоваться любыми услугами и развлечениями, которые предлагает отель. Некоторые отели также предложат Вам бесплатное питание в ресторанах с кухней различных народов мира, а также питание в течении дня, в удобное для Вас время.

Существует много разновидностей системы Ultra All Inclusive – такие как VIP All Inclusive, Elegance All Inclusive, De luxe All Inclusive, Super All Inclusive и другие. Отличие этих типов от других, можно уточнить в выбранном Вами отеле.

[gav]

Просто очень опасная эта идея - отменить "принудительное" ...

Видимо поэтому и "шведский стол" осуждается так неоднозначно. Народ привык к "ПРИНУДИЛОВКЕ" - вод отсюда и отсутствие культуры "шведского стола" (желание поболее положить на одну тарелку, как в свинарнике). Если бы турист привык к выбору, то и многие проблемы "шведского стола" разрешились сами собой!
И ещё про выбор питания. Я много раз ходил без питания, но питался сытно и не переедал. Была и рыба с пивом, и рестораны/кафе на берегу(там где стандартные экскурсии уже надоели) - там выбор больше, а цена меньше.

тушенка, сырокопченая колбаса, чай, пиво, водка, вобла

Вот водки и воблы в "моем меню" не было, а тушенка была в начале 90-х годов.
Вывод - надо отменять принудиловку. Тогда, через некоторое время, "шведский стол" на наших реках станет похож на европейский!

Абсолютно правильно! О чем и речь: наличие выбора - это всегда хорошо! Да и, что греха таить, отсутствие принудиловки позволяет деньги экономить нередко. Потому как на берегу не менее вкусное питание в большинстве волжских городов ГОРАЗДО дешевле.
Кстати, все это уже обсуждалось на форуме. Помнится, год назад господин Рассамахин в ответ на примерно такую же постановку вопроса предположил, что без принудительного 3-разового питания туристы начнут в массовом порядке брать с собой и использовать на теплоходах кипятильники и электроплитки.

И я хочу добавить, что наивно предполагать, что речные туристы, лишенные довольствия на борту, начнут (в массе своей, счастливые исключения всегда найдутся) посещать на берегу местные рестораны и кафе с хорошим обслуживанием и кухней! Нет! Эти несчастные (и голодные) люди станут легкой добычей для в лучшем случае чебуречных и т.п. заведений. А в худшем - попадут в зону ответствености уличного фаст-фуда! Вместо оздоровления (а что бы кто не говорил, отдых на реке - это безусловно подотрасль санаторно-курортного лечения) получится прямо противоположный эффект!

[gav]

Наверно многим будет интересна сводная информация:

Отдельное спасибо за информацию.

[k_mz]

отдых на реке - это безусловно подотрасль санаторно-курортного лечения

Отнюдь, это подотрасль туризма! Санаторно-курортному лечению соответствовали некоторые рейсы ВФТ(например "Фрунзе"). В остальном это туризм.

[SvetkaKoz]

отдых на реке - это безусловно подотрасль санаторно-курортного лечения

Отнюдь, это подотрасль туризма! Санаторно-курортному лечению соответствовали некоторые рейсы ВФТ(например "Фрунзе"). В остальном это туризм.

Действительно, никакого отношения к санаторно-курортному лечению круизы не имеют. Это просто их в одно время пытались под это подвести, чтобы путевки можно было по линии соцстраха проводить. И появились тогда многочисленные "теплоходы на базе пансионатов". Бред полный...

[Александр Соснин]

Ну, кстати, первые туристические суда на Волге, появившиеся в 1930-е годы, относились именно к отрасли санаторно-курортного лечения и назывались "Плавучими санаториями", а именно из них со временем выросло то, что мы сейчас называет круизами по Волге. Так что, думаю, этот вид отдыха лежит на стыке туризма и санаторного лечнения.

Что же касается популярных в недавнем времени "теплоходов-санаториев", то это была в большинстве случаев лишь формальность для того, чтобы путевки могли оплачиваться из страховых фондов.

[Alina]

Простите за OFF

Александр, а не подскажете, т/х «Космонавт Гагарин» в самом конце 80-х начале 90-х относился каким то образом к Министерству Обороны?
Спрашиваю т.к. в то время мы путевки на него приобретали через отдел туризма Закавказского Военного округа( в моем случае) и никак иначе, да и в попутчиках в то время были люди, так или иначе, имеющие отношение к этому Министерству.

Заранее спасибо за ответ.

[Александр Соснин]

Да, "Космонавт Гагарин" обслуживал Министерство обороны, примерно до 1991 года.

[ritaiva]

отдых на реке - это безусловно подотрасль санаторно-курортного лечения

Отнюдь, это подотрасль туризма! Санаторно-курортному лечению соответствовали некоторые рейсы ВФТ(например "Фрунзе"). В остальном это туризм.

Действительно, никакого отношения к санаторно-курортному лечению круизы не имеют. Это просто их в одно время пытались под это подвести, чтобы путевки можно было по линии соцстраха проводить. И появились тогда многочисленные "теплоходы на базе пансионатов". Бред полный...

Ну почему же бред?
Лет 8 назад мы отдыхали на том же Гагарине с санаторным обслуживанием. Народ развлекался-лечился каждый день с утра до вечера.
Сама лично на массаже расслаблялась)))
Можно было пользоваться даже различными видами физиотерапии.
И врачи были, которое все это контролировали.
Так что был теплоход-санаторий, был!

[gav]

отдых на реке - это безусловно подотрасль санаторно-курортного лечения

Отнюдь, это подотрасль туризма! Санаторно-курортному лечению соответствовали некоторые рейсы ВФТ(например "Фрунзе"). В остальном это туризм.

Действительно, никакого отношения к санаторно-курортному лечению круизы не имеют. Это просто их в одно время пытались под это подвести, чтобы путевки можно было по линии соцстраха проводить. И появились тогда многочисленные "теплоходы на базе пансионатов". Бред полный...

Наверное, я упустил взять слово "санаторий" в кавычки, чтобы подчеркнуть образность такого сравнения. Я, конечно, понимаю, что т/х нельзя сравнивать с санаторием по совокупности признаков последнего. Употребив такое сравнение, я хотел лишь подчеркнуть оздоравливающий эффект круизов.

Ну вот пример с берега. Есть одно место в РФ, отличающееся тем, что атмосферное давление меняется там очень плавно, с гораздо меньшим градиентом, нежели повсеместно. И, скажем, лицо, страдающее от стрессов, или имеющее какие-нибудь проблемы с сердечно-сосудистой системой, побыв в этом месте неделю - другую автоматически оздоровляется - давление приходит в норму, просто потому, что не надо парировать внешние колебания. ну и плюс горный климат, прогулки на лошадках и т.п. Там действительно понастроили санаториев. Но в чем заключается лечебный эффект пребывания в таком санатории? Большая его доля определяется не врачебной помощью или режимом, а самими климатическими условиями и непринужденным времяпровождением.

Так вот отдых на т/х напоминает мне отдых в подобном санатории. Хоть запейся в баре, хоть в какой форме нарушай режим сна и бодроствования. Но от лечебного эффекта не уйдешь. Поскольку этот лечебный эффект проистекает из неконтролируемых сознательно процессов - влиянием микроклимата реки и положительными эмоциями. Вот что я имел в виду. Насчет санаториев - это не утверждение, а скорее эмоциональное сравнение. В пылу полемики, так сказать.

[Владимир Андреевич]

отдых на реке - это безусловно подотрасль санаторно-курортного лечения

Отнюдь, это подотрасль туризма! Санаторно-курортному лечению соответствовали некоторые рейсы ВФТ(например "Фрунзе"). В остальном это туризм.

Действительно, никакого отношения к санаторно-курортному лечению круизы не имеют. Это просто их в одно время пытались под это подвести, чтобы путевки можно было по линии соцстраха проводить. И появились тогда многочисленные "теплоходы на базе пансионатов". Бред полный...

Поскольку этот лечебный эффект проистекает из неконтролируемых сознательно процессов - влиянием микроклимата реки и положительными эмоциями. Вот что я имел в виду. Насчет санаториев - это не утверждение, а скорее эмоциональное сравнение. В пылу полемики, так сказать.

Мысль Ваша понятна. Но дело в том, что микроклимат реки не обладает столь оздоравливающим, полезным дествием. Повышенная влажность, отсутствие ионов йода и морских солей в атмосфере(в отличие от морского побережья), постоянный ветерок от движения, повышенный фон ультрофиолета (на воде все хорошо загарают) делают круизы невозможными для людей имеющих проблемы с легкими, астматические явления, кожные заболевания. Так, что насчет санатория на речном теплоходе, я бы не был столь оптимистичен. Между прочим, речники, прослужившие определенный срок в плавсоставе, выходят на пенсию в 55 лет.

[arkie]

...делают круизы невозможными для людей имеющих проблемы с легкими, астматические явления, кожные заболевания. Так, что насчет санатория на речном теплоходе, я бы не был столь оптимистичен. Между прочим, речники, прослужившие определенный срок в плавсоставе, выходят на пенсию в 55 лет.

Можете сослаться на официальные источники, подтверждающие вредность речных круизов для здоровья? Для себя всегда считал, что пребывание на реке ничем, кроме радикулита, не грозит.

[k_mz]

...делают круизы невозможными для людей имеющих проблемы с легкими, астматические явления, кожные заболевания. Так, что насчет санатория на речном теплоходе, я бы не был столь оптимистичен. Между прочим, речники, прослужившие определенный срок в плавсоставе, выходят на пенсию в 55 лет.

Можете сослаться на официальные источники, подтверждающие вредность речных круизов для здоровья? Для себя всегда считал, что пребывание на реке ничем, кроме радикулита, не грозит.

Мне кажется все зависит от "дозы". Одно дело круиз, другое дело вахта на реке(без выходных, всю навигацию).
Это как загар. Загорать в меру - полезно, а работать под солнцем на плантации?

[Владимир Андреевич]

...делают круизы невозможными для людей имеющих проблемы с легкими, астматические явления, кожные заболевания. Так, что насчет санатория на речном теплоходе, я бы не был столь оптимистичен. Между прочим, речники, прослужившие определенный срок в плавсоставе, выходят на пенсию в 55 лет.

Можете сослаться на официальные источники, подтверждающие вредность речных круизов для здоровья? Для себя всегда считал, что пребывание на реке ничем, кроме радикулита, не грозит.

Официальных, конечно, привести не могу. Они и не существуют, но у моей матери были проблемы с легкими и врач запретил ей пребывание на реке, только море.

[andrey64]

Еще раз подниму тему нелюбимого мною шведского стола. Кто нибудь может подсказать: на каких теплоходах сейчас практикуется завтрак- шведский стол; есть ли сейчас теплоходы, где завтрак, обед и ужин- любимый Димой Клепиковым шведский стол?

[Irinka]

Еще раз подниму тему нелюбимого мною шведского стола. Кто нибудь может подсказать: на каких теплоходах сейчас практикуется завтрак- шведский стол; есть ли сейчас теплоходы, где завтрак, обед и ужин- любимый Димой Клепиковым шведский стол?

Вторую навигацию уже, 3-х разовый шведский стол на т/х "Сергей Абрамов".