Сообщений в теме: 860

[Антон екб]

Тюрин, Вы не наблюдаете у себя раздвоение личности?)) с Уважением!
а от нтвшников я почемуто тоже не чего хорошего не жду...

вроде не страдаю.... Если бы весь процесс назвали модернизацией, никаких таких моментов не было, но вы придумали новое название проекта, класса река море, отремонтировали корпус, хоть капитально, но это ремонт, зашили носовой салон, люмики и окна на ГП сделали глухими, по факту это все ровно 588 60 годов выпуска, это не новострой. Остойчивость 588 так и осталась....
если бы вы взяли часть корпуса, сделали новую надстройку и прочие, это был бы новострой.

Тюрин, Вам не надоело перетерать об одном и томже? вопрос который Вас так волнует, модернизация, кап. ремонт или реновация, или еще что то, уже обсуждали в этой теме, посмотрите историю. И для того, чтобы говорить ПО ФАКТУ необходимо обладать хоть какойто информацией, а не делать свои выводы из воздуха.
А про раздвоения я объясню, просто Вы часто сами себе противоречите, даже последние два сообщения.

[Антон екб]

качество не очень только..

И это класс река море??? Тут на лицо 588 класса О 2,0, причем с испорченной остойчивостью, добавочной парусностью и отсутствием обзора из рубки и прочими косяками. С ходу вопрос, что мешало рулевую рубку перенести вперед, нарастить бак в высоту леерок, сделать глухие леерки второй палубы хотя бы до центрального пролета, зашить главную палубу хотя бы до центрального пролета???

Ваше заключение покажу заказчику
и в следующий раз если будет подобная тема всем буду советовать обращаться к Вам для проектировки, вместо соотетствующих контор. Скажу, что вы знаете где в китае можно заказать корпус за 3 мил. ОК?

[DiKa]

Антон, спасибо за фото! Мы все здесь за то, что б у судна была...

модернизация, кап. ремонт или реновация,

..., но, чтоб судно не ржавеЛЛо, гнило в затоне. (Главное, чтоб все эти действия происходили "с умом" - это очень важно).
Мне думается, что на данном этапе, в это время, сделать что-то "абы-как" с теплоходом не получится. Что - и к лучшему.

[Тюрин Антон]

Антон с тобой даже дискутировать неинтересно..... Принципиальная разница в юридическом определении происходящего, четко закреплено в нормативных документах и законодательных актах. Вы взяли 588 с остойчивостью и мореходностью О2,0, ширина и длинна корпуса не изменилась, надстройка стала выше и тяжелее на много, столько дополнительного железа на ней появилось, т.е. остойчивость 588 О2,0 вы только ухудшили, предполагаю крики, что мы зальем бетон, если заливать бетон по уму то осадку получите гигантскую.... Вы все это назвали новостроем М-ПР 2,5.

[кот Леонид]

Выйдет ли теплоход в навигацию 2011? Есть ли свеженькие фото с теплохода?

[Алексей Кириллов]

Вы взяли 588 с остойчивостью и мореходностью О2,0, ширина и длинна корпуса не изменилась, надстройка стала выше и тяжелее на много, столько дополнительного железа на ней появилось, т.е. остойчивость 588 О2,0 вы только ухудшили

Согласно Правил классификации судов РРР, класс судна определяется не только остойчивостью, но и другими показателями. Будет ли соответствовать остойчивость с новой нагрузкой Правилам, можно определить расчётом и эксперементально. Так понимаю, ни расчитать ни испытать вы ничего не можете, тогда откуда такие выводы?

[Тюрин Антон]

Вы взяли 588 с остойчивостью и мореходностью О2,0, ширина и длинна корпуса не изменилась, надстройка стала выше и тяжелее на много, столько дополнительного железа на ней появилось, т.е. остойчивость 588 О2,0 вы только ухудшили

Согласно Правил классификации судов РРР, класс судна определяется не только остойчивостью, но и другими показателями. Будет ли соответствовать остойчивость с новой нагрузкой Правилам, можно определить расчётом и эксперементально. Так понимаю, ни расчитать ни испытать вы ничего не можете, тогда откуда такие выводы?

это все ровно, что расчетным путем доказывать что планета земля круглая..... 100% информация: корпус 100% 588, надстройка 100% 588 + модернизация третьего дека и тента, имеем остойчивость 588 + дополнительное железо в надстройке тенте, примерно 20 тонн.... это без учета более тяжёлой отделки и толчков в каждой каюте и прочих благ прогресса, + по судно утеплителя вагон, судно строиться с возможностью эксплуатации в зимний период под гостиницей.

[Alexey_NN87]

качество не очень только..

А мне нравится как выглядит. По крайней мере не очередной сарай, как скажем "Толстой"...

[ranzew]

Вы взяли 588 с остойчивостью и мореходностью О2,0, ширина и длинна корпуса не изменилась, надстройка стала выше и тяжелее на много, столько дополнительного железа на ней появилось, т.е. остойчивость 588 О2,0 вы только ухудшили

Согласно Правил классификации судов РРР, класс судна определяется не только остойчивостью, но и другими показателями. Будет ли соответствовать остойчивость с новой нагрузкой Правилам, можно определить расчётом и эксперементально. Так понимаю, ни расчитать ни испытать вы ничего не можете, тогда откуда такие выводы?

это все ровно, что расчетным путем доказывать что планета земля круглая..... 100% информация: корпус 100% 588, надстройка 100% 588 + модернизация третьего дека и тента, имеем остойчивость 588 + дополнительное железо в надстройке тенте, примерно 20 тонн.... это без учета более тяжёлой отделки и толчков в каждой каюте и прочих благ прогресса, + по судно утеплителя вагон, судно строиться с возможностью эксплуатации в зимний период под гостиницей.

+ дополнительное железо в надстройке тенте, примерно 20 тонн....А почему такая уверенность у всех 588 надстройка выше главной палубы из аллюминия. При модернизации Ильича вся тентовая палуба сделана из аллюминия, думаю и на Ватутине будет использоваться аллюминий.

[Алексей Кириллов]

дополнительное железо в надстройке тенте, примерно 20 тонн.... это без учета более тяжёлой отделки

и что? Какой пункт Правил запрещает повышение класса при увеличени нагрузки на 20 или 50 тн.
Класс судна это не только остойчивость, у 588 запаса метацентрической высоты хватит может и на 500 тн. Класс это в первую очередь прочность, надводный борт, герметичные закрытия отверстий.
Примеров повышения класса с "О" в "М-пр" с повышением нагрузки и центра тяжести, масса.

[камский капитан]

Примеров повышения класса с "О" в "М-пр" с повышением нагрузки и центра тяжести, масса.

Вот как раз это пора прекращать делать, а надо строить новый флот с учетом наших рек и наших традиций, а помогать в этом (должно) обязано государство. А то в привычку вошло из коровы "арабских скакунов" делать, сколько не старайся все равно колхоз тюнинг получается. Видел как из "оки" джип сделали в миниатюре, работа скажу отличная, но отойдешь на пару метров и смех пробирает. Так и здесь.

[Тюрин Антон]

+ дополнительное железо в надстройке тенте, примерно 20 тонн....А почему такая уверенность у всех 588 надстройка выше главной палубы из аллюминия. При модернизации Ильича вся тентовая палуба сделана из аллюминия, думаю и на Ватутине будет использоваться аллюминий.

Насколько я помню парк оборудования с/з Кама, нет оборудования для клепки или сварки алюминия....

[Тюрин Антон]

и что? Какой пункт Правил запрещает повышение класса при увеличени нагрузки на 20 или 50 тн.
Класс судна это не только остойчивость, у 588 запаса метацентрической высоты хватит может и на 500 тн. Класс это в первую очередь прочность, надводный борт, герметичные закрытия отверстий.
Примеров повышения класса с "О" в "М-пр" с повышением нагрузки и центра тяжести, масса.

Неужели мало булгарии было? Как раз прочности хватило, а остойчивости нет..... Надводный борт остался без изменений под волну 2 метра, а по классу 2,5 метра... может уже хватит класс за уши притягивать?

[Антон екб]

Антон с тобой даже дискутировать неинтересно..... Принципиальная разница в юридическом определении происходящего, четко закреплено в нормативных документах и законодательных актах. Вы взяли 588 с остойчивостью и мореходностью О2,0, ширина и длинна корпуса не изменилась, надстройка стала выше и тяжелее на много, столько дополнительного железа на ней появилось, т.е. остойчивость 588 О2,0 вы только ухудшили, предполагаю крики, что мы зальем бетон, если заливать бетон по уму то осадку получите гигантскую.... Вы все это назвали новостроем М-ПР 2,5.

Я здесь не для того, чтобы с пеною у рта доказывать свои мысли и противоречить даже в одном сообщении самому себе. На этом форуме Вы этим занимаетесь.
Ответьте мне на вопрос: почему Вы считаете себя умнее людей которые занимаются проектированием?

[Антон екб]

Вы взяли 588 с остойчивостью и мореходностью О2,0, ширина и длинна корпуса не изменилась, надстройка стала выше и тяжелее на много, столько дополнительного железа на ней появилось, т.е. остойчивость 588 О2,0 вы только ухудшили

Согласно Правил классификации судов РРР, класс судна определяется не только остойчивостью, но и другими показателями. Будет ли соответствовать остойчивость с новой нагрузкой Правилам, можно определить расчётом и эксперементально. Так понимаю, ни расчитать ни испытать вы ничего не можете, тогда откуда такие выводы?

это все ровно, что расчетным путем доказывать что планета земля круглая..... 100% информация: корпус 100% 588, надстройка 100% 588 + модернизация третьего дека и тента, имеем остойчивость 588 + дополнительное железо в надстройке тенте, примерно 20 тонн.... это без учета более тяжёлой отделки и толчков в каждой каюте и прочих благ прогресса, + по судно утеплителя вагон, судно строиться с возможностью эксплуатации в зимний период под гостиницей.

АНтон, отделочные материалы очень легкие, сан блок к примеру может передвигать один человек уже не говоря о стеновых и потолочных панелях. Где вы опять про гостинницу услышали?

[Антон екб]

Выйдет ли теплоход в навигацию 2011? Есть ли свеженькие фото с теплохода?

нет, фотки позже сделаю когда покрасят

[Антон екб]

Примеров повышения класса с "О" в "М-пр" с повышением нагрузки и центра тяжести, масса.

Вот как раз это пора прекращать делать, а надо строить новый флот с учетом наших рек и наших традиций, а помогать в этом (должно) обязано государство. А то в привычку вошло из коровы "арабских скакунов" делать, сколько не старайся все равно колхоз тюнинг получается. Видел как из "оки" джип сделали в миниатюре, работа скажу отличная, но отойдешь на пару метров и смех пробирает. Так и здесь.

наше государство к сожелению ни кому ни чего не доложно, ну если вы канечно не нефтянник к примеру.

[AAS]

Надводный борт остался без изменений под волну 2 метра, а по классу 2,5 метра... может уже хватит класс за уши притягивать?

Проект 302 имеет класс М, под волну 3м, надводный борт у него гораздо меньше 3 метров, например.

Антон екб, район плавания М-пр в какие морские районы позволит выходить "Ватутину"? С какими ограничениями по дальности?

[ЖенДос]

Выйдет ли теплоход в навигацию 2011? Есть ли свеженькие фото с теплохода?

В навигацию 2011 года теплоход стопудово не выйдет - окститесь, уже конец августа! Как, впрочем, почему то я уверен, что не выйдет оно и в следующую навигацию...

[ЖенДос]

Примеров повышения класса с "О" в "М-пр" с повышением нагрузки и центра тяжести, масса.

Вот как раз это пора прекращать делать, а надо строить новый флот с учетом наших рек и наших традиций, а помогать в этом (должно) обязано государство. А то в привычку вошло из коровы "арабских скакунов" делать, сколько не старайся все равно колхоз тюнинг получается. Видел как из "оки" джип сделали в миниатюре, работа скажу отличная, но отойдешь на пару метров и смех пробирает. Так и здесь.

+500! Именно так! Только многим этого не понять...