Сообщений в теме: 238

[Алексей Сёмин]

Кают, однако, будет побольше...

Ну да. Годдесс все таки были суда комфортабельности 5+. Я имел ввиду архитектурно-конструктивный тип.

[Борис2006]

Возвращаясь к теме условий для экипажа, думаю, что все-таки служебный бар должен быть. Выгода, на мой взгляд, в том, что когда что-то "щекотливое" становится официально разрешенным, у потребителей резко падает та составляющая интереса, что базируется на ореоле и запретности "вкушаемого плода". Второй момент связан с тем, что люди все равно будут искать и находить варианты, чтобы выпить. Так пусть делают это хотя бы цивилизованно, а не уговаривая втихаря туристов передать водку или там винца. Третий момент, разрешив официально и культурно организовав процедуру употребления спиртного, можно установить жесткие требования и ответственностиь за нарушение правил.

Проблема только в одном: не все умеют остановиться. Знаю очень многих работников судовых экипажей, для которых выпитая рюмка означает начало запоя. Когда спиртное относительно недоступно, можно держаться. А когда спиртное официально продается в баре для экипажа, то у некоторых людей не хватит никакой выдержки отказаться от этой первой рюмки. И ладно матрос. А нетрезвый судоводитель или механик может своими действиями убить людей. Ведь это судно, объект повышенной опасности.

И вот человек ушел в запой. И что дальше делать компании? Какие меры принимать к человеку? Списывать на берег? Да. Но кем его заменить? Хороших судоводителей и хороших механиков и так мало, а в навигацию свободных специалистов вообще нет. Так что, думаю, что лучше все-таки не провоцировать людей наличием такого бара, создавая этим потенциальные проблемы и членам экипажа, и себе.

Но ведь на зарубежных лайнерах такие бары есть и как-то с проблемой запоев и чрезмерного употребления справляются... Почему же у нас нельзя применить их опыт?

Возможно, имеет смысл в этом случае рассматривать не только российский трудовой ресурс , но и иностранный. И мне кажется, что когда люди будут знать, что за первую же пьянку с невыходом их уволят в условиях немалой конкуренции, то будут вести себя куда осмотрительнее и приличнее.
А так, если тот же механик знает, что при любых условиях он остается на судне по причине отсутствия каких-либо иных механиков, так он не только в запой может уйти...

Вообщем, на мой взгляд, корень проблемы лежит не в области того, что человек подвержен соблазнам, а в отсутствии конкуренции за рабочее место на судне.

[588]

имеет смысл в этом случае рассматривать не только российский трудовой ресурс , но и иностранный

Это Вы узбеков с таджиками имеете в виду?! Спасибо, этих бестолочей только на речфлоте еще не хватает!

[Александр Соснин]

Не совсем понял, как в этом случае эксплуатировать речные суда на Средиземноморье? У них же все речное - и класс, и оснащение, да и не выпустит их никто туда...

Речь о строительстве судов смешанного (река-море) плавания.

Но ведь на зарубежных лайнерах такие бары есть и как-то с проблемой запоев и чрезмерного употребления справляются... Почему же у нас нельзя применить их опыт?

Я ж не против. Пусть какая-нибудь российская речная компания применит этот опыт, а мы посмотрим на результат. Если окажется, что опасения преувеличены, мы тоже возьмем этот опыт на вооружение.

Возможно, имеет смысл в этом случае рассматривать не только российский трудовой ресурс , но и иностранный. И мне кажется, что когда люди будут знать, что за первую же пьянку с невыходом их уволят в условиях немалой конкуренции, то будут вести себя куда осмотрительнее и приличнее.
А так, если тот же механик знает, что при любых условиях он остается на судне по причине отсутствия каких-либо иных механиков, так он не только в запой может уйти...

Вообщем, на мой взгляд, корень проблемы лежит не в области того, что человек подвержен соблазнам, а в отсутствии конкуренции за рабочее место на судне.

Иностранные граждане никакой конкуренции не создадут. Потому что:
1. Для каждого из них надо непростым и недешевым путем получить разрешение на работу. Мало какой судовладелец будет с этим связываться. Разве что (и это случается) возьмет в экипаж иностранного гражданина нелегально. Но это чревато очень большими неприятностями при обнаружении.
2. Каждый из иностранных специалистов должен иметь весь набор дипломов российского образца. Где найти таких иностранных специалистов?

Я уже не говорю про то, что должности капитана, старпома, стармеха и радиоспециалиста на судах, работающих на ВВП, согласно законодательству могут занимать только российские граждане.

[Борис2006]

Говоря об иностранных гражданах, я не имел ввиду кандидатов на офицерский состав судна и управленческий уровень. Я имел ввиду, что в рядовой состав экипажа и в обслуживающий персонал может иметь смысл набирать и иностранных граждан - к примеру, из стран юго-восточной Азии. Да хоть тех же китайцев! Не думаю, что по трудолюбию и прочим качествам они уступят нашим. Другое дело, что оформление квоты на работу мигрантов - действительно хлопотная эпопея. Но, во-первых, сейчас ФМС как раз движется в сторону либерализации этого процесса, а во-вторых, можно согласовывать такие квоты заранее. В любом случае, появление хотя бы небольшой альтернативы может оздоровить ситуацию. Речь не идет о включении иностранцев в штат лишь в режиме форс-мажора в ходе навигации.
Насчет национальной принадлежности иностранных рабочих: узбеки и таджики мною не рассматривались. Здесь, на мой взгляд, логичнее подойти к вопросу на основе статистики крюинговых агентств, которые обладают данными о наибольшем соответствии граждан тех или иных стран для работы на судах на конкретных позициях.

[Александр Соснин]

Я имел ввиду, что в рядовой состав экипажа и в обслуживающий персонал может иметь смысл набирать и иностранных граждан - к примеру, из стран юго-восточной Азии.

Есть еще одно требование в законодательстве - владение всех членов экипажей судов, работающих на ВВП, русским языком.

[volzhanin]

Опять вернули все к теме, что реки пора открывать для судов под флагом. Тогда и проблем с кредитами на строительство новых судов не будет. Зарплаты у экипажей увеличатся, будет из кого выбирать...
А про китайцев вы зря - довелось с ними поработать на судне - лучше уж Таджики!

[sudprom]

имеет смысл в этом случае рассматривать не только российский трудовой ресурс , но и иностранный

Это Вы узбеков с таджиками имеете в виду?! Спасибо, этих бестолочей только на речфлоте еще не хватает!

Сообщение с форума Balancer.ru

"Тем, что таджики и молдаване отделывают квартиры и офисы, никого не удивишь. Однако я удивился, когда увидел, что они отделывают теплоходы. В затончике под Балахной узрели такое действо. Судно, как нм сказали, называется "Сура". Корпус и надстройка есть, внутри - как в аквариуме: все пустое, никаких переборок и т.д. На берегу валяется куча стройматериалов, причем, как мне показалось, самых обычных, которыми квартиры отделывают. И человек пять ...неславянской внешности что-то там мастерят внутри. И собачка с ними - добро стережет. На фотке видно, как один из них ярорную цепь волочит."
Без комментариев........

Прикрепленные файлы

•  P8017814.JPG   295,69К   87 Количество загрузок:

[Buzzer]

имеет смысл в этом случае рассматривать не только российский трудовой ресурс , но и иностранный

Это Вы узбеков с таджиками имеете в виду?! Спасибо, этих бестолочей только на речфлоте еще не хватает!

Сообщение с форума Balancer.ru

"Тем, что таджики и молдаване отделывают квартиры и офисы, никого не удивишь. Однако я удивился, когда увидел, что они отделывают теплоходы. В затончике под Балахной узрели такое действо. Судно, как нм сказали, называется "Сура". Корпус и надстройка есть, внутри - как в аквариуме: все пустое, никаких переборок и т.д. На берегу валяется куча стройматериалов, причем, как мне показалось, самых обычных, которыми квартиры отделывают. И человек пять ...неславянской внешности что-то там мастерят внутри. И собачка с ними - добро стережет. На фотке видно, как один из них ярорную цепь волочит."
Без комментариев........

Весной, когда нижегородских блоггеров приглашали посмотреть на работы на "Суре", там уже было очень много всего смонтировано, так что "все пустое" - гон, конечно.
Про маетриалы - странная формулировка... используются, кончено, одобренные регистром материалы, но таки да, они "обычные", которые и "для квартир" идут. А что интересно этот товарищь увидеть ожидал? Аэрокосмический алюминий и армированный стеклопластик?!...

[LFB1]

Я думаю, что в перспективе для речного флота нужны два класса судов:
1. "Река-море" для плавания по озёрам и морям, чтобы можно было заходить порты Балтийского, Азовского, Чёрного, Белого морей.
2. Теплоходы для малых рек с осадкой 0,6-0,7м для плавания по Оке, Суре, Вятке, Ветлуге, Унже.
Разнообразие круизных линий привлечёт большее количество туристов.

[Д.К.]

2. Теплоходы для малых рек с осадкой 0,6-0,7м для плавания по Оке, Суре, Вятке, Ветлуге, Унже.

А в Рыбинское, Горьковское и Куйбышевское вдхр. эти суда смогут выходить?

[LFB1]

С регистром "О" смогут. Теплоходы 331-го проекта имеют такой регистр. Их специально проектировали для малых рек. На Сухоне их было около 10, на Вятке 7, на Печоре 5. Пусть неконфортные были, но можно было трап подать с носа, швартоваться к любому берегу, независимо от наличия причала. Я ходил на "Артёме Коровине" от Вологды до Белозёрска и обратно... Сейчас он стал "Иван Калита"... банкетоход...

[Сухопутный человек]

С регистром "О" смогут. Теплоходы 331-го проекта имеют такой регистр. Их специально проектировали для малых рек. На Сухоне их было около 10, на Вятке 7, на Печоре 5. Пусть неконфортные были, но можно было трап подать с носа, швартоваться к любому берегу, независимо от наличия причала. Я ходил на "Артёме Коровине" от Вологды до Белозёрска и обратно... Сейчас он стал "Иван Калита"... банкетоход...

А резве у проекта 331 не класс "Р" ? Да и Сура тоже "Р". И Белое оз. последнее время числится как "Р" - видать, рейс Яковлева в Петербург был в Регистре хорошо финансово проработан
А вот у Рыбинки всё же класс "О". Так что для длительных круизов по интересным маршрутам, когда судну нужно и по Оке/Белой пройти, и в большое водохранилище выйти, предпочтительнее проект Золотое Кольцо. Интересно, Золотое Кольцо по габаритам пройдёт по Северодвинской системе, по Чусовой и по шлюзам Маныча?

[Сисой]

С регистром "О" смогут. Теплоходы 331-го проекта имеют такой регистр. Их специально проектировали для малых рек. На Сухоне их было около 10, на Вятке 7, на Печоре 5. Пусть неконфортные были, но можно было трап подать с носа, швартоваться к любому берегу, независимо от наличия причала. Я ходил на "Артёме Коровине" от Вологды до Белозёрска и обратно... Сейчас он стал "Иван Калита"... банкетоход...

А резве у проекта 331 не класс "Р" ? Да и Сура тоже "Р".

331 - "О". Я ходил на "Калите" по Рыбинскому.
Но проблема в том, что 331- маленькое судно. Как только мы попытаемся сделать что-то экономически рентабельное (а не банкетоход-яхту), резко вырастет осадка и ....
Интересно, возможно ли технически реализовать колесно-винтовой теплоход с убираемым внутрь корпуса винтом?

[Михаил Архипов]

имеет смысл в этом случае рассматривать не только российский трудовой ресурс , но и иностранный

Это Вы узбеков с таджиками имеете в виду?! Спасибо, этих бестолочей только на речфлоте еще не хватает!

Сообщение с форума Balancer.ru

"Тем, что таджики и молдаване отделывают квартиры и офисы, никого не удивишь. Однако я удивился, когда увидел, что они отделывают теплоходы. В затончике под Балахной узрели такое действо. Судно, как нм сказали, называется "Сура". Корпус и надстройка есть, внутри - как в аквариуме: все пустое, никаких переборок и т.д. На берегу валяется куча стройматериалов, причем, как мне показалось, самых обычных, которыми квартиры отделывают. И человек пять ...неславянской внешности что-то там мастерят внутри. И собачка с ними - добро стережет. На фотке видно, как один из них ярорную цепь волочит."
Без комментариев........

[588]

Интересно, а что рядом с "Сурой" делает "Александр Свешников"? Новая стоянка там?

[Илья Кленов]

Мне кажется вот что мало было продумано. При случае посадки с причала, как я понимаю это будет происходить в носу, не удобно с вещами спускаться по трапу. По фото он там маленький.

[Сисой]

Мне кажется вот что мало было продумано. При случае посадки с причала, как я понимаю это будет происходить в носу, не удобно с вещами спускаться по трапу. По фото он там маленький.

Если хоть одна компания начнет строить большой корабль такого же типа (т.е. без прогулочных палуб) - не поленюсь, возьму топор и молча пойду искать Главного Заказчика ...

[Сисой]

Мне кажется вот что мало было продумано. При случае посадки с причала, как я понимаю это будет происходить в носу, не удобно с вещами спускаться по трапу. По фото он там маленький.

Если хоть одна компания начнет строить большой корабль такого же типа (т.е. без прогулочных палуб) - не поленюсь, возьму топор и молча пойду искать Главного Заказчика ...

[2mb]

Александр, не побоюсь оказаться оригинальным, но мне откровенно НЕ нравится Ваш проект.
Не имел возможности ответить раньше.
На какую целевую аудиторию Вы рассчитываете?