Сообщений в теме: 191

[Капитан Очевидность]

Очевидно, кто-то путает свободу слова со свободой глупости и вседозволенности.Зашевелились как опарыши в банке перед рыбалкой, заиграло в одном месте

[ddm2001]

Вы ведь это делали в прошлом году, и никто по-моему не сказал Вам плохого слова... А вот пользы из того отзыва компания извлекла немало - и по организации работы баров, и по другим вопросам, были и радикальные меры. За что Вам большое спасибо. Искренне не понимаю Вашего беспокойства.

Писал. И именно здесь, чтобы выразить своё удивление и увидеть реакцию. Тема давно исчерпана; друзья, у которых была свадьба в том круизе, уже дважды ходили в этом году на "Марксе", ибо меры озвученные СК их удовлетворили. В эти разы им всё понравилось. Кажется, собираются ещё раз в ноябре. Но в той истории, пришлось столкнуться с реакцией со стороны модераторов, советовавших не развивать тему, поэтому я просто экстраполирую ситуацию, будь круиз намного хуже. И есть опасения, что за по-настоящему негативный отзыв, пусть и правдивый, можно пополнить ряды "Списка Семерых".

[Александр Соснин]

И есть опасения, что за по-настоящему негативный отзыв, пусть и правдивый, можно пополнить ряды "Списка Семерых".

Я так не считаю. Но что я еще могу сказать, кроме того, что написал до этого здесь и в ЖЖ? Пожалуй, больше ничего добавить не смогу, я исчерпал все свое красноречие. Я поехал в Паркоммуну, всем хорошего дня.

[SergeiKa]

Да уж.... теперь все отзывы будут точно анонимными!

Кроме того, разъясните, как Вы собираетесь поступать с теми, к в этом листе? Не продавать им путевку? А если купила жена, а муж в стоп-листе, то мужа не пускать на корабль? Жена одна поплывет, к ней в каюту кого-то еще подселят или попросят доплатить за одноместное размещение? Ей денег вернут 100%, если она одна плыть не захочет, или не вернут вообще, или вернут процентов 20 от цены? А если будет муж, жена и двое детей? Вы им всем четверым отдых испортите???

Насчет почему недовольные один раз, выбирают повторно эту же компанию. По-моему компания себе льстит. Лично я выбираю даты, когда могу отлучится с работы, потом выбираю интересный мне маршрут, ну а дальше уж какая компания попалась - тут уже пофиг. Или кто-то вначале компанию выбирает?

[lps]

Внесение в стоп-лист критиканов абсолютно бессмысленно, т.к. чтобы лить грязь на неугодный пароход или компанию, совсем необязательно ехать в круиз.

[makogon6]

По поводу п.1: В авиакомпаниях есть "черные списки" дебоширов и скандалистов, почему бы им не быть и у предприятий морского и речного транспорта?
По поводу п.2: Попытка отсева "троллей" в реальной жизни обречена на неудачу. Есть в сети персонажи, для которых очередной бан на форуме, в ЖЖ, или где-либо еще, как очередная звездочка на кабине истребителя. Кстати, можно посмотреть по этой ветке даже на этом форуме: количество драмы уже начинает зашкаливать.

[Vitus]

В общем, дело достаточно трудное. Ведь можно зарегистрироваться на форуме, написать, что ехал в каюте "какой-нибудь там", к примеру 235, и обложить весь теплоход. В итоге ни в чем не повинный турист каюты номер 235 получит от ворот поворот...... Наказана же будет в итоге сама туркомпания, которая потеряла лояльного туриста..... С другой стороны, многие регистрируются на форуме, оставляют 5 сообщений, типа "тама все плохо, этот теплоход просто старая развалина, кормят объедками" и тд. и тп. Самое интересное, что зачастую это просто обычные происки "троллей форумных", которые даже и не ходили на теплоходе, о котором оставили свой "отзыв". Зачастую, в такую тему неожиданно набегают "недовольные" вновь зарегистрированные со всего интернета, опровергая теорию вероятности......
С другой стороны, достаточно объективные отзывы с критикой по каким то пунктам форумчан со стажем, могут привести к тому, что критика будет расценена как посягательство на компанию, и, соответственно, он лишится возможности приобрести путевку в компании, которая ему в общем то нравится. Просто форумчанину имеряк, хотелось бы, чтобы на следующий год, хотя бы, эти недостатки были бы устранены..... Если честно, я не знаю пока ни одного теплохода, где было бы все на "5". Их нет, ИМХО!

[ddm2001]

В общем, дело достаточно трудное. Ведь можно зарегистрироваться на форуме, написать, что ехал в каюте "какой-нибудь там", к примеру 235, и обложить весь теплоход. В итоге ни в чем не повинный турист каюты номер 235 получит от ворот поворот......

В правилах публикации отзывов прямо требуется написать в заголовке: теплоход, маршрут, дату круиза, а самое главное указать имя и фамилию. Почти все это правило игнорируют, но если требовать следовать букве правил строго, то написать поддельный отзыв будет трудно, а привлечь написавшего за клевету на другого человека легко.

[Владимир Минаев]

Да и решение будет выноситься, как я понял, не на основании сколь угодно критических отзывов, а по совокупности заслуг...

[SergeiKa]

Ну это совсем не очевидно.
Вот, к примеру, отсюда http://asosnin.livej....com/28599.html человека с аватаркой МАСЯНЯ за ее отзыв, я так понял, в стоп-лист воткнули.
Т.е. достаточно негативного отзыва? Похоже, кто-то критику плохо переваривает.

[Егор Васильев]

Ну это совсем не очевидно.
Вот, к примеру, отсюда http://asosnin.livej....com/28599.html человека с аватаркой МАСЯНЯ за ее отзыв, я так понял, в стоп-лист воткнули.
Т.е. достаточно негативного отзыва? Похоже, кто-то критику плохо переваривает.

Неправильно поняли.

А вообще эта тема прекрасно показывает степень трусливости многих туристов, чересчур избалованных чрезмерной свободой слова в Интернете (напишу, что захочу и мне за это ничего не будет) и привыкшей прикрываться лозунгом "клиент всегда прав" (я заплатил, поэтому буду в любой форме, пусть даже хамской, скандальной, ругательной или истеричной, доказывать это всему персоналу теплохода и заполоню этим все форумы), которые теперь почуяли холодный ветерок опасности такого поведения, при этом даже до конца не разобравшись в том, что в стоп-лист будут попадать самые вопиющие случаи дебоширства на борту и клеветы в сети.
Не за отзывы с критикой, а за наглое и преднамеренное вранье и клевету, за опасное для окружающих поведение на борту теплохода.

В стоп-листе порядка десятка человек из тысяч побывавших на теплоходах Инфофлота за все эти годы и из сотни оставивших отзывы в сети. А даже у нас на форуме каждый второй счел нужным принять эту инициативу на свой счет. Зачем?

[Михаил Архипов]

Вот, к примеру, отсюда http://asosnin.livej....com/28599.html человека с аватаркой МАСЯНЯ за ее отзыв, я так понял, в стоп-лист воткнули.
Т.е. достаточно негативного отзыва? Похоже, кто-то критику плохо переваривает.

У девушки мания величия. Ее поддержала хорошая компания с такими же симптомами. Таким только билет на "Титаник" нужно продавать, да и то вряд ли утонут. Вещество такое, знаете ли, нетонущее

В стоп-листе порядка десятка человек из тысяч побывавших на теплоходах Инфофлота за все эти годы и из сотни оставивших отзывы в сети. А даже у нас на форуме каждый второй счел нужным принять эту инициативу на свой счет. Зачем?

Да и вообще у всех высказавшихся выше наблюдаются отчетливые мании. Никто ни кого ни в чем не обвиняет, но они уже перестраховались. Как бы намекают. Вообще, в круиз надо ехать отдыхать, а не думать, что потом написать и как. А судя по всему, для большинства из ораторов, бившихся здесь в истерике, отдых второстепенен, а возможность пошуметь - первоочередная. Suum cuique

[Матросов Константин]

Идея стоп-листа в чистом виде не очень продуктивна, хотя может оказаться полезной как страшилка.
Насколько я понимаю, у ТК сейчас нет никакой возможности отсечь нежелательного клиента, если тот покупает путёвку через агента, и договор заключает другой человек (к примеру, супруг).
Более интересным мне кажется другой способ: начать с длинных круизов. Продавать путёвки на них по тройной цене. Членам условного "Инфофлот-клуба" - скидка 70 % (т.е. продажа по обычной цене). Тогда всё будет в полном соответствии с законом. А уж исключить из членов клуба можно даже без участия ТК. Ну а кому-то в клуб дорога уже закрыта...

Сомнительно. Думаю, 80% туристов, покупающих путёвку на судно "Инфофлота" не знают, что такое "Инфофлот". Им вообще пофиг, они берут путёвку на конкретный рейс\теплоход. Как им объяснить про "Инфофлот-клуб"? К примеру, в агентство приходит чел имея в кармане 25 000 и выбирает путевку на рейс Самара-Астрахань-Самара. Т\Х "Иван Лохматый" - 1-местка на третьем деке 25 000р. Т\Х "Карл Маркс" - та же каюта 75 000р. с пометкой - Для членов "Инфофлот-клуба" 25 000. Его выбор? Правильно. И пойдя таким путем можно потерять большинство клиентов. Одобряю подход, особенно по части хамства и дебоширства на судне - нельзя допускать людей, портящих отдых другим.

[НИК60]

У девушки мания величия. Ее поддержала хорошая компания с такими же симптомами. Таким только билет на "Титаник" нужно продавать, да и то вряд ли утонут. Вещество такое, знаете ли, нетонущее
Да и вообще у всех высказавшихся выше наблюдаются отчетливые мании. Никто ни кого ни в чем не обвиняет, но они уже перестраховались. Как бы намекают. Вообще, в круиз надо ехать отдыхать, а не думать, что потом написать и как. А судя по всему, для большинства из ораторов, бившихся здесь в истерике, отдых второстепенен, а возможность пошуметь - первоочередная. Suum cuique

Вот, и добавить нечего. Правда и с юмором.

[k_mz]

А вообще эта тема прекрасно показывает степень трусливости многих туристов...
... А даже у нас на форуме каждый второй счел нужным принять эту инициативу на свой счет. Зачем?

Так вы господа модераторы и запугали народ! Да так, что и Александр Соснин не поймет в чем дело
Может стоит думать, перед тем как удалять отзывы, такие как приведенный здесь!

А вообще, может не стоит удалять отзывы! А там, где есть лож(и такое бывает, согласен с вами) надо давать ответ от компании, разоблачающий лож и закрывать тему!

[Moderator]

Может стоит думать, перед тем как удалять отзывы, такие как приведенный здесь!

Этот пост был удален по ошибке. 13.09.2010 г. в 22.58 поступила жалоба на дискуссию там от ddm2001:

Провокация полемики на политические темы совмещённая с вопиющей, подчёркнутой безграмотностью. Прошу удалить этот комментарии misha. А лучше все.

В итоге случайно удалили всю тему, и если автор не вспомнил о ней, так бы он и канул в бесконечность. А сейчас восстановленный выделим в отдельную тему: http://www.infoflotf...showtopic=32032

А вообще, может не стоит удалять отзывы! А там, где есть лож(и такое бывает, согласен с вами) надо давать ответ от компании, разоблачающий лож и закрывать тему!

Их и не удаляют, если только не случайно. Всегда закрывают.

[Botsman]

А вообще, может не стоит удалять отзывы! А там, где есть лож(и такое бывает, согласен с вами) надо давать ответ от компании, разоблачающий лож и закрывать тему!

Вот только психология у наших людей такая, что раз компания разместила официальный ответ, пусть даже аргументированно разоблачающий неправду, да еще и с последующим закрытием темы, народ однозначно будет интерпретировать отзыв как совершенно правдивый, а ответ компании попыткой отмазаться.

[avis]

Вот, к примеру, отсюда http://asosnin.livej....com/28599.html человека с аватаркой МАСЯНЯ за ее отзыв, я так понял, в стоп-лист воткнули.
Т.е. достаточно негативного отзыва? Похоже, кто-то критику плохо переваривает.

У девушки мания величия. Ее поддержала хорошая компания с такими же симптомами. Таким только билет на "Титаник" нужно продавать, да и то вряд ли утонут. Вещество такое, знаете ли, нетонущее

В стоп-листе порядка десятка человек из тысяч побывавших на теплоходах Инфофлота за все эти годы и из сотни оставивших отзывы в сети. А даже у нас на форуме каждый второй счел нужным принять эту инициативу на свой счет. Зачем?

Да и вообще у всех высказавшихся выше наблюдаются отчетливые мании. Никто ни кого ни в чем не обвиняет, но они уже перестраховались. Как бы намекают. Вообще, в круиз надо ехать отдыхать, а не думать, что потом написать и как. А судя по всему, для большинства из ораторов, бившихся здесь в истерике, отдых второстепенен, а возможность пошуметь - первоочередная. Suum cuique

Обращаю внимание всех участников форума, а так же модераторов!

Вот наглядное доказательство того, что одним можно на форуме обливать грязью всех кто не согласен с его точкой зрения, а другим нельзя даже чуть критически высказаться, чтоб не оказаться в ту же минуту забаненным!
Вы тов. Архипов имеете высшее медицинское образование? Чтоб диагнозы людям выставлять? Мания, истерия? А вот я-то имею полное законное право диагностировать заболевания и, хотя психиатрия не моя специальность, да и диагноза такого в МКБ-10 нет, но вы страдаете синдромом прихлебательства.
Я не боюсь никаких санкций со стороны модераторов, мне всё равно, здесь справедливости нет, не было и не будет.
Можете и дальше безнаказанно оскорблять несогласных, я бы даже очень хотела, чтоб вы продолжали это делать. Зачем спрашиваете? Думайте, может поймете...

[k_mz]

А вообще, может не стоит удалять отзывы! А там, где есть лож(и такое бывает, согласен с вами) надо давать ответ от компании, разоблачающий лож и закрывать тему!

Вот только психология у наших людей такая, что раз компания разместила официальный ответ, пусть даже аргументированно разоблачающий неправду, да еще и с последующим закрытием темы, народ однозначно будет интерпретировать отзыв как совершенно правдивый, а ответ компании попыткой отмазаться.

Ответ надо давать развернутый! Ведь наверняка при негативном отзыве происходит "внутреннее расследование". Вот и надо разоблачать таких "писателей" аргументированно! Кстати, такие ответы, скорее наоборот, поднимут рейтинг компании! А те, кто критикует аргументированно, не будут бояться(правда я так не боюсь писать правду). Тогда и совершенно уместные и оправданные решения компании(например "черный список") будут восприниматься адекватно, без паники!

здесь справедливости нет, не было и не будет.

А ваше, avis, поведение нормальное?

[Botsman]

Ответ надо давать развернутый! Ведь наверняка при негативном отзыве происходит "внутреннее расследование". Вот и надо разоблачать таких "писателей" аргументированно! Кстати, такие ответы, скорее наоборот, поднимут рейтинг компании! А те, кто критикует аргументированно, не будут бояться(правда я так не боюсь писать правду). Тогда и совершенно уместные и оправданные решения компании(например "черный список") будут восприниматься адекватно, без паники!

Какой бы развернутый и аргументированный ответ не был, закрытие темы после опубликования ответа компании однозначно будет трактоваться пользователями не в пользу компании. Этому всех науичила наша жизнь в Советском Союзе и постсоветской России. Достатоно вспомнить как всю страну убеждал премьер-министр Павлов о том, что обмена денег не будет. Приводил при этом экономические выкладки. Правда забыл добавить при этом - в ближайшую неделю. Много народу ему тогда поверили? Вот и дело то..... Здесь будет такая же ситуация.