Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

навигация 2016

речные круизы по россии новости расписания

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 723

#261 серголя

серголя

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 322 сообщений
  • Регистрация: 22-Май 14
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 17:37

.. Но что бы был "здравый смысл" государство должно следить за балансом интересов...

"Государство должно"...(звучит-то как..обычно наоборот бывает)
Но справедливости ради , сказать , что уж совсем ничего не делается...это необъективно.

— "После отраслевых форумов, совещаний, общественных советов мы обсуждаем то, что только некая высшая политическая воля, может мотивировать органы государственной власти и заставить их обратить свое внимание на проблемы рек России. Но все мы прекрасно знаем, что если есть государственная необходимость, обоснованная задача, то эта задача будет выполнена."

Это из разговора 23.12.2015с Андреем Новгородским, президентом Национальной ассоциации судовладельцев, объединяющей 87 частных компаний, работающих в сфере гражданского судоходства и три судостроительных завода.

Немного витиевато и расплывчато , но в целом довольно позитивный материал
http://www.korabel.r...rek_rossii.html

Соглашусь со скептиками , что мол разговоров много , а дела маловато. Но мне кажется , что тут нужен "гром" , согласно нашему менталитету. Вот тогда и "перекрестимся".(вроде крымского электроснабжения).
"Жизнь во время круиза - это мечта в чистом виде !"

#262 k_mz

k_mz

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 853 сообщений
  • Регистрация: 10-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 18:12

Хорошая статья. Однако, если не учитывать что в конце статьи речь идет о конкретном проекте(Жизнь на воде") и регионах, то речь идет как раз о "сдерживающих факторах"

Основные проблемы возникают даже не на этапе финансирования проекта, а на этапе сбора и систематизации информации, необходимой для его разработки. Очень трудно, не имея полномочий, оптимизировать работу различных министерств и ведомств даже в одном регионе.

Рассредоточение информации и полномочий по принятию управленческих решений среди министерств и ведомств региона, отсутствие единого координационного центра — вот главные сдерживающие проект факторы.

Так не эти ли факторы привели, ко всему прочему, к проблеме Рыбинского вдхр? Отсутствие координации это и есть отсутствие "здравого смысла"!
Любитель круизов :)

#263 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 18:22

А был ли дефицит снега в Рыбинске? Другое дело, что рыбинка "питается" с большой территории. А был ли анализ запасов снега на всей этой территории( в первую очередь это восток Тверской и запад Вологодской обл)?

Для того, кто хочет - анализ был. Даже на сайтах типа гисметео все было видно. Русгидра по логике вещей должна мониторить осадки и уровни малых рек денно и нощно, если она этого не делает - вот и доказательство вопиющей некомпетенности профессионалов, если делает - то тем более.
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#264 588

588

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений
  • Регистрация: 03-Июль 07
  • Город:Москва, Чертаново-Южное

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 18:33

Володь, подписываюсь по каждым словом твоего последнего сообщения. )

#265 k_mz

k_mz

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 853 сообщений
  • Регистрация: 10-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 18:51

Русгидра по логике вещей должна мониторить осадки и уровни малых рек денно и нощно

А должна ли? Какое ей дело до проблем судоходства и экологии? Электричество они дали(они в этом специалисты), остальное "по барабану"! А ты хочешь чтоб они "сохраняли уровень" вдхр., но это уменьшение объема сброса воды и выработки электричества, и, соответственно, уменьшение прибыли Русгидро. Они что враги себе? Нет они специалисты по своему "профилю", и проблемы судоходства и экологии это не проблемы этой компании!
Владимир, не стоит выдавать желаемое за действительное!

Русгидра по логике вещей

не

должна мониторить осадки и уровни малых рек

Ей это не к чему!
Любитель круизов :)

#266 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 18:55

К чему. Для неё вода - первейший ресурс, как для водителя авто бензин: нормальный посматривает на стрелку уровня и следит, чтобы бензинчик был. Кто-то встаёт на трассе и "голосует" канистрой.
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#267 серголя

серголя

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 322 сообщений
  • Регистрация: 22-Май 14
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 19:02

. Русгидра по логике вещей должна мониторить осадки и уровни малых рек денно и нощно, если она этого не делает - вот и доказательство вопиющей некомпетенности профессионалов, если делает - то тем более.


Это было бы очень просто....И только один виноватый.

*Режимы наполнения и сработки водохранилищ, пропуск паводков на ГЭС устанавливает Федеральное агентство водных ресурсов (Росводресурсы) с учетом рекомендаций Межведомственной рабочей группы. В ее состав которой входят представители МЧС РФ, Минсельхоза, Росрыболовства, Росморречфлотом, ОАО "Системный оператор Единой энергетической системы", органов исполнительной власти субъектов Федерации и др.

За "старое" они уже давно покаялись :
Режимы работы ГЭС устанавливаются таким образом, чтобы соблюсти интересы всех заинтересованных водопользователей, при этом выработка электроэнергии не является главным приоритетом. В первую очередь учитываются потребности в обеспечении водой населения, сельского хозяйства, транспорта, рыбного хозяйства, и только потом – энергетиков.
http://www.rushydro....-na-volge-2015/

А что будет ?...будем посмотреть..
14.12.2015 Федеральное агентство водных ресурсов установило новые режимы работы для Волжской ГЭС*. В период с 11 декабря 2015 года по 20 января 2015 года средние расходы воды составят 6300 - 6600 м³/с. Такие режимы обеспечивают предполоводную сработку большинства водохранилищ Волжско-Камского каскада.

Режимы работы Волжской ГЭС установлены в соответствии с рекомендациями Межведомственной рабочей группы (МРГ) по регулированию режимов работы Волжско-Камского каскада. Они разработаны с учетом складывающейся гидрологической и водохозяйственной обстановки в каскаде и прогноза Росгидромета. В заседании МРГ приняли участие представители органов государственной власти федерального и регионального уровней.

По данным ФГБУ «Гидрометцентр России» в декабре 2015 года на Нижней Волге ожидается благоприятная ситуация с водностью. Суммарный приток воды в водохранилища Волжско-Камского каскада прогнозируется в декабре в пределах 9-13 км³ (норма – 9,8 км³)

http://www.volges.ru...news/99576.html

Тем более , что других вариантов оценить компетентность у нас нет. (Ну кроме как на форуме конечно)
"Жизнь во время круиза - это мечта в чистом виде !"

#268 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 19:08

Ну все эти господа (типа профессионалы) и группы должны бы руководствоваться снеговой обстановкой (в том числе и по данным русгидры, если она заинтересована в стабильной или хотя бы предсказуемой работе собственных турбин).
Кстати, когда их (гидры) информер начал выдавать ересь - я написал в службу поддержки, и довольно быстро исправили (мне в письме высказали благодарность за бдительность). При нужде они нашли бы кучу добровольных помощников в том числе и в части мониторинга водной обстановки. Было бы желание.
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#269 k_mz

k_mz

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 853 сообщений
  • Регистрация: 10-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 19:26

К чему. Для неё вода - первейший ресурс, как для водителя авто бензин: нормальный посматривает на стрелку уровня и следит, чтобы бензинчик был. Кто-то встаёт на трассе и "голосует" канистрой.

Ага, а как же компании-лесорубы? Да есть и ответственные компании, которые высаживают саженцы. Но большинство просто после вырубки переходит на новое место. Или "нефтедобытчики", которые оставляли нефть на месторождении, когда её добыча была не столь прибыльна. А ведь это их ресурс! Проблему решает государство лишая лицензии такие компании, но предварительно установив "твердые правила" использования ресурсов и контролируя их исполнение.
То же и с водой в вдхр. Бизнесу от гидроэнергетики выгодно максимально "слить" через турбины водохранилища сейчас, а потом "хоть потоп". Ибо они не заинтересованы в работе турбин, а не в их простое. А государство, в лице

Межведомственной рабочей группы (МРГ) по регулированию режимов работы Волжско-Камского каскада.

и входящем в неё "федеральным агентством водных ресурсов", как раз и должно следить за Русгидро устанавливая режимы работы ГЭС. И последние два года это и делается! Но только после того как "жареный петух в одно место клюнул"...
Любитель круизов :)

#270 rbt1949rbt

rbt1949rbt

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 278 сообщений
  • Регистрация: 03-Декабрь 14

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 19:31

Тем не менее выводы из ситуации 2014 года по моему сделаны. По моим наблюдениям в настоящий период Рыбинская ГЭС работает кратковременно или вообще не работает. В нижнем бъефе уровень воды низкий и неделю назад в субботу ниже впадения Шексны лед стоял. Обычно когда ГЭС работает льда ниже не бывает даже в морозы.

#271 k_mz

k_mz

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 853 сообщений
  • Регистрация: 10-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 19:35

Ну все эти господа (типа профессионалы) и группы должны бы руководствоваться снеговой обстановкой (в том числе и по данным русгидры, если она заинтересована в стабильной или хотя бы предсказуемой работе собственных турбин).
Кстати, когда их (гидры) информер начал выдавать ересь - я написал в службу поддержки, и довольно быстро исправили (мне в письме высказали благодарность за бдительность). При нужде они нашли бы кучу добровольных помощников в том числе и в части мониторинга водной обстановки. Было бы желание.

Воды есть столько, сколько есть. Вопрос сколько и как её сливать! При сливе "залпом" кпд гидротурбин выше чем слив понемногу. Поэтому в паводок для гидроэнергетиков выгоднее слить воду и "выдать" электричество в больших объемах, чем понемногу в течение всей навигации. Получается они оказались хорошими профессионалами гидроэнергетиками, устроив "проблему городца" судоходчикам и экологам...
Любитель круизов :)

#272 k_mz

k_mz

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 853 сообщений
  • Регистрация: 10-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 19:40

Тем не менее выводы из ситуации 2014 года по моему сделаны. ...

Вы правы! Это хорошо написано в 267 сообщении этой ветки -

Режимы работы ГЭС устанавливаются таким образом, чтобы соблюсти интересы всех заинтересованных водопользователей, при этом выработка электроэнергии не является главным приоритетом. В первую очередь учитываются потребности в обеспечении водой населения, сельского хозяйства, транспорта, рыбного хозяйства, и только потом – энергетиков.

Режимы наполнения и сработки водохранилищ, пропуск паводков на ГЭС устанавливает Федеральное агентство водных ресурсов (Росводресурсы) с учетом рекомендаций Межведомственной рабочей группы. В ее состав которой входят представители МЧС РФ, Минсельхоза, Росрыболовства, Росморречфлотом, ОАО "Системный оператор Единой энергетической системы", органов исполнительной власти субъектов Федерации и др.


Любитель круизов :)

#273 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 19:48

Ага, сделали выводы... -2,5 метра ниже нормы и 2,5 до уровня "мертвого моря" с околонулевой динамикой (это в конце осени!) тут даже эти профессионалы заподозрили, что что-то не так.
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#274 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 19:49

Ага, а как же компании-лесорубы?

Вообще... никто не косит траву на сено, пока оная трава не отцветёт и не сформируются и не опадут семена - иначе на след. год косить будет нечего. Если предположить, что профессионалы из гидры или там еще откуда неспособны смотреть дальше сиюминутной выгоды - то...
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#275 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 19:51

Воды есть столько, сколько есть. Вопрос сколько и как её сливать! При сливе "залпом" кпд гидротурбин выше чем слив понемногу. Поэтому в паводок для гидроэнергетиков выгоднее слить воду и "выдать" электричество в больших объемах, чем понемногу в течение всей навигации.

Проблема в том. что электроэнергию невозможно складировать, она должна быть потреблена сразу после выработки. Я что-то не слышал, что весной имеется пик потребления (зимой и летом - да). Поэтому выгодность производства эл. энергии особенно чётко коррелирует со спросом, ибо производить больше, чем нужно потребителю, просто бессмысленно.
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#276 k_mz

k_mz

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 853 сообщений
  • Регистрация: 10-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 20:09

Проблема в том. что электроэнергию невозможно складировать, она должна быть потреблена сразу после выработки. Я что-то не слышал, что весной имеется пик потребления (зимой и летом - да). Поэтому выгодность производства эл. энергии особенно чётко коррелирует со спросом, ибо производить больше, чем нужно потребителю, просто бессмысленно.

Так после реформ Чубайса, компании генерирующие энергию(в основном частные) продают электричество государственной "сетевой компании", дальше они "не при делах". Поэтому нет четкой корреляции выгодности производства и спроса. Опять мы возвращаемся, что задача государства чтоб был "здравый смысл"...
Любитель круизов :)

#277 k_mz

k_mz

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 853 сообщений
  • Регистрация: 10-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 20:19

Ага, сделали выводы... -2,5 метра ниже нормы и 2,5 до уровня "мертвого моря" с околонулевой динамикой (это в конце осени!) тут даже эти профессионалы заподозрили, что что-то не так.

А какие выводы ты хотел? Чтоб вода появилась "по щучьему велению"? Если мне память не изменяет, то рыбинка заполнялась 7 лет, в процессе работы. Так и сейчас нужен не один год чтоб восстановить уровень рыбинки. Кстати, в этом году положение с судоходством было лучше чем "планировалось" в начале навигации.
Любитель круизов :)

#278 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 23:46

Так после реформ Чубайса, компании генерирующие энергию(в основном частные) продают электричество государственной "сетевой компании", дальше они "не при делах".

А что это меняет? Сетевая компания точно так же не может продать энергию, когда она не нужна. Поэтому и у них корреляция выработка-спрос весьма высокая.
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#279 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 23:47

А какие выводы ты хотел? Чтоб вода появилась "по щучьему велению"? Если мне память не изменяет, то рыбинка заполнялась 7 лет, в процессе работы. Так и сейчас нужен не один год чтоб восстановить уровень рыбинки. Кстати, в этом году положение с судоходством было лучше чем "планировалось" в начале навигации.

Я бы хотел, чтобы ответственные сотрудники утопились, выбрав место поглубже. Ну как минимум - массового признания того, что профессионалы пару лет назад массово лопухнулись (или поступили, как вредители), притом что любого трезвого любителя хватило бы, чтобы понять, что делать - а что нельзя.
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#280 серголя

серголя

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 322 сообщений
  • Регистрация: 22-Май 14
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 02:46

При всём уважении...Но нельзя же так наивно рассуждать.
Читаешь комментарии и через слово..."должны бы руководствоваться".." по логике вещей должна "...ну и так далее.
Кто должен ? Кому ? Особенно умилительно звучит .."Я бы хотел, чтобы ответственные сотрудники утопились, выбрав место поглубже."
Очень любопытно , кто эти "ответственные сотрудники"?
Читаем снова :
"Режимы наполнения и сработки водохранилищ, пропуск паводков на ГЭС устанавливает Федеральное агентство водных ресурсов (Росводресурсы) с учетом рекомендаций Межведомственной рабочей группы. В ее состав которой входят представители МЧС РФ, Минсельхоза, Росрыболовства, Росморречфлотом, ОАО "Системный оператор Единой энергетической системы", органов исполнительной власти субъектов Федерации и др."

Кто такие "и др." я затрудняюсь сказать. Хотя очень возможно , что у них не последняя роль.Начнем с конца
,с органов исполнительной власти субъектов Федерации..
Я ничего не придумал. Всё взято с официальных сайтов , википедии
Руководствуясь постулатом , что за порядок должен отвечать руководитель..(То что люди "на местах"стараются работать грамотно и честно , сомнений не вызывает , хотя тоже бывает. Какой руководитель , такое него и руководство) ,посмотрим руководителей..

Анато́лий Ива́нович Лиси́цын - глава Ярославской области в 1991—2007 годах,
В 2004 году в отношении Лисицына и его заместителей были заведены уголовные дела о нецелевом расходовании бюджетных средств и превышении служебных полномочий. Появились слухи о его отставке, но в конце 2005 года, после того как губернатор уволил нескольких членов своей команды, претензии с него были сняты
Сергей Алексеевич Вахруков (Губернатор Ярославской области (2007—2012)
После отставки А. Лисицына — губернатор Ярославской области (2007—2012). После этого назначения старший сын губернатора возглавил Ярославский филиал Промсвязьбанка, а спустя некоторое время младший сын Вахрукова возглавил регионального монополиста энергосбыта — ОАО «Ярославская сбытовая компания"
28 апреля 2012 года досрочно отправлен президентом Д. А. Медведевым в отставку, его обязанности были возложены на заместителя губернатора Ярославской области Сергея Ястребова.
24 дек — РИА Новости. Кировский районный суд допросил потерпевшего по делу обвиняемого в покушении на взятку временно отстраненного от должности мэра Ярославля Евгения Урлашова, а также заслушал свидетельские показания губернатора области Сергея Ястребова РИА Новости http://ria.ru/incide...l#ixzz3vTC5L0lA

Скажите , когда им заниматься водными ресурсами...навигацией и прочими интересующими нас проблемами ?

"РусГидро"...

Компания создана в качестве 100-процентного дочернего общества ОАО РАО «ЕЭС России» с внесением в оплату уставного капитала акций АО-ГЭС и имущественных комплексов электростанций. 04.07.2008 было зарегистрировано фирменное наименование ОАО «РусГидро», которое компания носит в настоящее время. Все активы ОАО «РусГидро» не были ей созданы самостоятельно, а были присоединены из активов РАО ЕЭС России, созданных в СССР.<< Источник: Независимая финансовая экспертиза © http://www.ppnf.ru/o...hydro/index.htm >>
Собственники Русгидро на 31 декабря 2013 г. Наименование Доля в УК, % Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом 66,8370
Небанковская кредитная организация ЗАО «Национальный расчетный депозитарий» 28,5633

Это уже старые данные. Какая доля "небанковских кредитных организаций" в УК компании , мне просто лень искать.
Но уже точно не 30 процентов.
"Минсельхоз"..." Росрыболовство"..," Росморречфлот".....Дальше есть смысл продолжать ?

Так кто из этой армады ООО ЗАО..ОАО..компаний..консорциумов ..холдингов ..И в каждом совет директоров...Исполнительные и креативные директоры..председатели правлений и пр. и пр. Кто , по-вашему , "ДОЛЖЕН УТОПИТЬСЯ "?
Да и некогда им топиться... Цены на нефть падают ...дальше некуда. Надо успеть урвать кусок , так здорово "потоньшавшего" пирога....Тут уже не до "навигации 2016" ..

А вот кого , на мой взгляд , стоило бы точно утопить...ну или "макнуть" как следует. Так это Деда Мороза. Причём нашего.

Что бы он не шлялся неизвестно где , ...после участия в корпоративах ,

Изображение

а занялся бы своим непосредственным делом. И организовал бы нормальную зиму ! Со снегом... И чтобы вода была... И круизы интересные , с длинными маршрутами. Которых я Вам от всей души желаю !
Всем хорошего настроения в Новом Году ! Исполнения всех планов ! И поменьше проблем с НАВИГАЦИЕЙ 2016 !

Изображение
"Жизнь во время круиза - это мечта в чистом виде !"




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования