Сообщений в теме: 923

[Владимир Андреевич]

Предлагаю внести изменения в "Наставления по борьбе за живучесть судна".
При взнкновении пожара на стоянке:
1. Отвести судно на безопасное расстояние (30-50 м) от берега.
2. Организовать эвакуацию пассажиров и незадействованного в борьбе с огнём персонала.
3. ....

Пункты 1 и 2 следует поменять местами, иначе каким образом должна осуществляться эвакуация? В п. 2 (п. 1 старой редакции) дать уточнение: "вне границ судового хода", либо "до места, нахождение в котором не создает препятствий для безопасного судоходства".

Был такой фильм, снятый еще в советское время, - "Тревожное воскресенье". Его, вообще, можно использовать как учебное пособие по тактике пажаротушения. Так вот, он начинается с того, что загоревшийся в порту танкер никто не тушит, его просто выводят на рейд, чтобы он там выгорал. Конечно, танкер не пассажирское судно, но идея, я думаю, понятна.

[Михаил Пашковский]

Был такой фильм, снятый еще в советское время, - "Тревожное воскресенье". Его, вообще, можно использовать как учебное пособие по тактике пажаротушения. Так вот, он начинается с того, что загоревшийся в порту танкер никто не тушит, его просто выводят на рейд, чтобы он там выгорал. Конечно, танкер не пассажирское судно, но идея, я думаю, понятна.

Если не знать, что в машинном осталась рембригада порта, то такое решение было бы верным...

[bbs]

Был такой фильм, снятый еще в советское время, - "Тревожное воскресенье". Его, вообще, можно использовать как учебное пособие по тактике пажаротушения. Так вот, он начинается с того, что загоревшийся в порту танкер никто не тушит, его просто выводят на рейд, чтобы он там выгорал. Конечно, танкер не пассажирское судно, но идея, я думаю, понятна.

Есть реальные и очень печальные примеры, когда это сделано не было и к чему это привело.
1917, Канада, Галифакс, судно "Монблан"
1942, Индия, Бомбей, судно "Форт Стайкин"
1947, США, Техас Сити, судно "Гранкан"

[Владимир Андреевич]

Был такой фильм, снятый еще в советское время, - "Тревожное воскресенье". Его, вообще, можно использовать как учебное пособие по тактике пажаротушения. Так вот, он начинается с того, что загоревшийся в порту танкер никто не тушит, его просто выводят на рейд, чтобы он там выгорал. Конечно, танкер не пассажирское судно, но идея, я думаю, понятна.

Если не знать, что в машинном осталась рембригада порта, то такое решение было бы верным...

Я не о содержании фильма, а о том, что с точки зрения дилетантского подхода любой огонь надо тушить. Оказывается не всегда и не везде.

[NWO]

Был такой фильм, снятый еще в советское время, - "Тревожное воскресенье". Его, вообще, можно использовать как учебное пособие по тактике пажаротушения. Так вот, он начинается с того, что загоревшийся в порту танкер никто не тушит, его просто выводят на рейд, чтобы он там выгорал. Конечно, танкер не пассажирское судно, но идея, я думаю, понятна.

Если не знать, что в машинном осталась рембригада порта, то такое решение было бы верным...

Я не о содержании фильма, а о том, что с точки зрения дилетантского подхода любой огонь надо тушить. Оказывается не всегда и не везде.

Я бы не стал по художественным фильмам изучать пожарное дело или НБЖС.

[Владимир Андреевич]

Был такой фильм, снятый еще в советское время, - "Тревожное воскресенье". Его, вообще, можно использовать как учебное пособие по тактике пажаротушения. Так вот, он начинается с того, что загоревшийся в порту танкер никто не тушит, его просто выводят на рейд, чтобы он там выгорал. Конечно, танкер не пассажирское судно, но идея, я думаю, понятна.

Если не знать, что в машинном осталась рембригада порта, то такое решение было бы верным...

Я не о содержании фильма, а о том, что с точки зрения дилетантского подхода любой огонь надо тушить. Оказывается не всегда и не везде.

Я бы не стал по художественным фильмам изучать пожарное дело или НБЖС.

Интернет не передает интонацию. Вполне возможно, что сложилось такое впечатление.

[Алексей Сёмин]

Не пойму предмета спора. Организовать разведку и тушить (по крайней мере начать) должен был однозначно экипаж. На судне имеются все средства для этого, такие же как и у береговых пожарных. То, что судно находилось в отстое и на зимовке - ничего не меняет. Раз экипаж на судне нес круглосуточную вахту во главе с капитаном или другим вахтенным офицером - они все должны были быть расписаны по тревогам на стоянке, в том числе и по пожарной тревоге.
И не бегать надо было по корридорам с криками "Пожар", а подать нужный сигнал колоколами громкого боя, после этого сигнала, каждый мореман должен знать свой маневр. Один насос включает, второй бежит на разведку, третий шланги раскатывает, четвертый поступает в распоряжение капитана и т.д. и т.п.. А то все тут ополчились против МЧС, как вроде это какой-то барак безхозяйственный загорелся. Хреново служба поставлена была на этом "Абрамове", вот и сгорел.

[Samonr]

А тем более сравнивать горящий танкер с тлеющим пассажирским судном.

А почему и не сравнить в чем разница по сути то?
В Абрамове тоже ого запас топлива был и смотря первые видеокадры виден открытый огонь т.е. о каком то тлении речи уже и нет.
Да соглашусь то что допустили сгореть оставшейся половине судна да странно, но задачи спасти её видимо и не стояло, была задача просто когда-нибудь потушить и не допустить огонь на другие теплоходы.

[PAVEL83]

Не пойму предмета спора. Организовать разведку и тушить (по крайней мере начать) должен был однозначно экипаж. На судне имеются все средства для этого, такие же как и у береговых пожарных. То, что судно находилось в отстое и на зимовке - ничего не меняет. Раз экипаж на судне нес круглосуточную вахту во главе с капитаном или другим вахтенным офицером - они все должны были быть расписаны по тревогам на стоянке, в том числе и по пожарной тревоге.
И не бегать надо было по корридорам с криками "Пожар", а подать нужный сигнал колоколами громкого боя, после этого сигнала, каждый мореман должен знать свой маневр. Один насос включает, второй бежит на разведку, третий шланги раскатывает, четвертый поступает в распоряжение капитана и т.д. и т.п.. А то все тут ополчились против МЧС, как вроде это какой-то барак безхозяйственный загорелся. Хреново служба поставлена была на этом "Абрамове", вот и сгорел.

Согласен.В первую очередь должен был провести разведку и начать тушить пожар экипаж.Но и МЧСики видимо не обучены тушить такие объекты.Вот и погиб пароход.Жалко.

[rk3dia/mm]

Организовать разведку и тушить (по крайней мере начать) должен был однозначно экипаж. На судне имеются все средства для этого, такие же как и у береговых пожарных. То, что судно находилось в отстое и на зимовке - ничего не меняет.
Хреново служба поставлена была на этом "Абрамове", вот и сгорел

Алексей, полностью с тобой согласен. Мы тут в пылу дискуссий, как-то забыли, что экипаж сам должен быть обучен, даже инструкция у них есть "Наставление по борьбе за живучесть судна". Получается, что может быть они его и читали, но не только не были готовы к тому, что такое может случиться в реальности, но и полностью растерялись как только пожар начался.
У меня в связи с этим вопрос, а что учебной пожарной тревоги, на "Абрамове" не проводили что ли????

[абв]

Организовать разведку и тушить (по крайней мере начать) должен был однозначно экипаж. На судне имеются все средства для этого, такие же как и у береговых пожарных. То, что судно находилось в отстое и на зимовке - ничего не меняет.
Хреново служба поставлена была на этом "Абрамове", вот и сгорел

Алексей, полностью с тобой согласен. Мы тут в пылу дискуссий, как-то забыли, что экипаж сам должен быть обучен, даже инструкция у них есть "Наставление по борьбе за живучесть судна". Получается, что может быть они его и читали, но не только не были готовы к тому, что такое может случиться в реальности, но и полностью растерялись как только пожар начался.
У меня в связи с этим вопрос, а что учебной пожарной тревоги, на "Абрамове" не проводили что ли????

)))А где их проводят? Я имею ввиду чисто речные теплоходы...

[Машулька]

Выскажу своё мнение по этому поводу.
Первое - танкер, который перевозит нефть (мазут, солярку, сжиженный газ и прочие опасные и легко воспламеняемые наливные грузы) в объеме несколько тысяч тонн никак нельзя сравнить с теплоходом, у которого в топливных баках 30-40 тонн солярки. Танкер отводят от берега во избежании жертв на берегу так как если это взорвётся то пострадает далеко не только танкер...
Второе. На счет тушения пожара силами команды - это зависит от того насколько вовремя обнаружен очаг возгорания, так как без определенного снаряжения в уже охваченное пламенем помещение вряд ли кто-то пойдет.
Третье. По поводу пожарных тревог - моё мнение нужна противопожарная сигнализация (система оповещения о возгорании), на морских кораблях (на сколько я знаю и пассажирских и грузовых и тем более нефтеналивных) это уже давно используется.
Четвертое. А по поводу службы 01 - вот кто действительно должен проходить ПОСТОЯННО учебные пожарные тревоги с тушением пожара в замкнутых помещениях и использованием снаряжения для нахождения в высоких температурах . Судя по тем видео, которые я видела - половина пожарных тупо ходила туда-сюда и (простите за выражение) лыбилась в объективы съемочных камер! Хотя ТУШЕНИЕ - это их (ПОЖАРНЫХ) НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ОБЯЗАННОСТЬ! Конечно, они не обязаны при этом рисковать жизнью, если нет живых людей которые могут пострадать в огне, но первые часа три пламя было не такое уж сильное, чтоб его не потушить, вот в это время они разгуливали, а не тушили, а уж потом, когда пламя охватило почти весь теплоход - уже и не войти туда было.
Пятое. Есть оперативная комиссия, которая расследует это происшествие. Есть владелец теплохода, которому будет в любом случае не безразлично кто именно в этом виноват. Так что может стоит подождать с выводами, - посмотрим что будет дальше и как будут развиваться события.

[Владимир Минаев]

Еще поностальгируем

[Кирилл Гоев]

Апрель...

[Евгений Гордеев]

И дурацких заборов на речном нет...

[Евгений Блохин]

Предлагаю внести изменения в "Наставления по борьбе за живучесть судна".
При взнкновении пожара на стоянке:
1. Отвести судно на безопасное расстояние (30-50 м) от берега.
2. Организовать эвакуацию пассажиров и незадействованного в борьбе с огнём персонала.
3. ....

Пункты 1 и 2 следует поменять местами, иначе каким образом должна осуществляться эвакуация? В п. 2 (п. 1 старой редакции) дать уточнение: "вне границ судового хода", либо "до места, нахождение в котором не создает препятствий для безопасного судоходства".

Тяжело, когда приходится объяснять юмор. И смайлик не помог...
Если поменять пункты местами - не смешно.
Я не настаиваю, может, и в моей редакции не смешно Но юмор здесь в том, что задержка, вызванная высадкой пассажиров, может привести к тому, что с берега может начаться пожаротушение. Поэтому, сначала - отход на безопасное (т.е. недостижимое для пожарных расчётов) расстояние, а уж потом - всё остальное. Не уверен, однако, что столь сложное логическое построение может быть понято

[Михаил Пашковский]

Тяжело, когда приходится объяснять юмор. И смайлик не помог...

Евгений, мне кажется, что юмор в подобной ситуации неуместен, когда речь идет о необходимости скорейшего спасения человеческих жизней. А собственно пожаротушение - задача вторичная. Отсюда и соответствующая реакция на Ваш исходный пост.

[MVV]

И дурацких заборов на речном нет...

И до столицы эта дурь добралась тоже

[rk3dia/mm]

И дурацких заборов на речном нет...

И до столицы эта дурь добралась тоже

С этого лета еще. А под конец заборами стали огораживать всю территорию причалов, отделив 0 и -1 причалы от остальной части причалов СРВ.
Прямо как в песне ЧУЧИ (был такой в 90-ые):"Сколько же заборов нагорожено под тупым названьем НЕ ПОЛОЖЕНО!!!"

А что у Вас в Ульяновске тоже такой "огород" нагородили?

[Irinka]

А под конец заборами стали огораживать всю территорию причалов, отделив 0 и -1 причалы от остальной части причалов СРВ.

Вы наверно не в курсе....
Причалы СРВ (1-17) и причалы (0 и -1) принадлежат разным организациям.
Это примерно так же как и в Питере. Так было по крайней мере в 2008 году, причальная стенка вроде одна, но одна территория это "Соляной причал", а другая - "Уткина заводь".