Сообщений в теме: 577

[TOXA]

Prokof'ev, on 15.04.2010 - 20:59, said:

Конечно все можно объяснить. Но тогда нужно заниматься более прибыльным бизнесом, продать пароходы в другие руки и уйти из этого "копеечного" круизного бизнеса. Большим кораблям большое ...... А то заказать новое судно не в состоянии (говорят пусть этим занимаются богатые иностранцы....если им это понадобится), а добить отечественный флот всегда пожалуйста

Приобретите себе корабль и делайте с ним всё, что угодно А пока же это чужая собственность и собственник вправе самостоятельно принимать решения. И уж тем более, он не нуждается в наших советах

З.Ы. ещё раз повторю: для нас это хобби, увлечение, любимое занятие - как угодно называйте, для них же - это источник прибыли или убытка. В конце концов, они же не учат нас, как правильно работать и жить. Вот давайте и мы не будем этим заниматься, дабы не показаться клоунами

[Егор Васильев]

TOXA, on 15.04.2010 - 21:08, said:

З.Ы. ещё раз повторю: для нас это хобби, увлечение, любимое занятие - как угодно называйте, для них же - это источник прибыли или убытка. В конце концов, они же не учат нас, как правильно работать и жить. Вот давайте и мы не будем этим заниматься, дабы не показаться клоунами

о чем и речь!
но жаль конечно лишаться такого красавца...

[Prokof'ev]

TOXA, on 15.04.2010 - 21:08, said:

Prokof'ev, on 15.04.2010 - 20:59, said:

Конечно все можно объяснить. Но тогда нужно заниматься более прибыльным бизнесом, продать пароходы в другие руки и уйти из этого "копеечного" круизного бизнеса. Большим кораблям большое ...... А то заказать новое судно не в состоянии (говорят пусть этим занимаются богатые иностранцы....если им это понадобится), а добить отечественный флот всегда пожалуйста

Приобретите себе корабль и делайте с ним всё, что угодно А пока же это чужая собственность и собственник вправе самостоятельно принимать решения. И уж тем более, он не нуждается в наших советах

З.Ы. ещё раз повторю: для нас это хобби, увлечение, любимое занятие - как угодно называйте, для них же - это источник прибыли или убытка. В конце концов, они же не учат нас, как правильно работать и жить. Вот давайте и мы не будем этим заниматься, дабы не показаться клоунами

Да это все ясно, насчет собственника. Но со стороны тоже что то видно - если одно из самых лучших судов (и по моему, востребованных на круизном рынке) выводят из предназначенной для него работы, то ни о чем хорошем это не говорит. Так что давайте на этом кончим.

[TOXA]

Prokof'ev, on 15.04.2010 - 21:22, said:

и по моему, востребованных на круизном рынке

Вот тут-то собачка и порылась А даже если бы и не порылась, то арифметика проста: прибыль, когда судно работает, как круизное < прибыль, когда судно стоит под гостиницу на Каспии.

З.Ы. Замечу лишь, что круизы в наших климатических условиях могут приносить доход с мая по октябрь (в остальное время - сплошные расходы), а стоя под гостиницей на Каспии, доход будет круглогодичным

[Тюрин Антон]

TOXA, on 15.04.2010 - 23:24, said:

Prokof'ev, on 15.04.2010 - 21:22, said:

и по моему, востребованных на круизном рынке

Вот тут-то собачка и порылась А даже если бы и не порылась, то арифметика проста: прибыль, когда судно работает, как круизное < прибыль, когда судно стоит под гостиницу на Каспии.

З.Ы. Замечу лишь, что круизы в наших климатических условиях могут приносить доход с мая по октябрь (в остальное время - сплошные расходы), а стоя под гостиницей на Каспии, доход будет круглогодичным

А здесь я возражу! Напомню о представленной нашим руководства страны, концепцию развития туризма, это идет в разрез полностью! Если все так плохо и не выгодно, отправим все наши суда на Каспий и прочие места, шлюзы закроем и уничтожим речной туризм, это же бизнес! Но почему то все резко забыли о социальной составляющей речного туризма!

[ZAB]

Кого числа "Глеб Кржижановский" должен быть в Астрахани?

[TOXA]

Кот, on 15.04.2010 - 21:55, said:

Но почему то все резко забыли о социальной составляющей речного туризма!

Вот только не надо про социальную составляющую! 2 ушедших парохода были социально значимы на 0,000001%. А вот всякое старьё, типа 305 и 588 - так оно нафиг никому на Каспии не нужно и будет дальше продолжать катать социально обиженных россиян (или гнить в затонах)

[Matroskin]

Кот, on 15.04.2010 - 21:55, said:

TOXA, on 15.04.2010 - 23:24, said:

Prokof'ev, on 15.04.2010 - 21:22, said:

и по моему, востребованных на круизном рынке

Вот тут-то собачка и порылась А даже если бы и не порылась, то арифметика проста: прибыль, когда судно работает, как круизное < прибыль, когда судно стоит под гостиницу на Каспии.

З.Ы. Замечу лишь, что круизы в наших климатических условиях могут приносить доход с мая по октябрь (в остальное время - сплошные расходы), а стоя под гостиницей на Каспии, доход будет круглогодичным

А здесь я возражу! Напомню о представленной нашим руководства страны, концепцию развития туризма, это идет в разрез полностью! Если все так плохо и не выгодно, отправим все наши суда на Каспий и прочие места, шлюзы закроем и уничтожим речной туризм, это же бизнес! Но почему то все резко забыли о социальной составляющей речного туризма!

Но это потому, что Вы не собственник судна. Есть сухой язык цифр. Собственнику предложили выгодный контракт со стоячим судном. Минус геморройные составляющие (короткая навигация, стабильная заполняемость круизов, нервные и недовольные пассажиры, проблемы трудового коллектива-команды судна, непредсказуемость ценовой политики КиМа и т.п., вероятностные аварии в процессе навигации и многое другое...). А кто говорит о социальной составляющей пускай и финансирует. Кажется государство и рыночная экономика погубили ТЛ. А ТЛ и носила социальную составляющую.
Лично мне очень жаль, что такие красавцы уходят (и мне кажется в последний путь), но взывать собственников к морали?... Они же Вам и ответят : "так выкупите у нас судно и катайте по Вашим ценам - это Ваше право".

[SvetkaKoz]

Matroskin, on 15.04.2010 - 22:08, said:

Лично мне очень жаль, что такие красавцы уходят (и мне кажется в последний путь), но взывать собственников к морали?...

Да все понятно, что очень выгодно сдавать 302-е под общаги на воде. С этим никто и не спорит. С экономической точки зрения - верное, прагматичное решение. Вот жалко только очень хорошие и новые суда. Их у нас и так совсем немного...

[Тюрин Антон]

Андропову повезло намного больше, его хоть подготовили! А коржика готовят наспех и докования не будет! С коржиком проблема глубже, бизнес бизнесом, а Мостурфлот пожертвовал самым лучшим судном, хотя могли и более старое судно 302 отправить, цена фракта ни как не поменялась бы!

[Matroskin]

Кот, on 15.04.2010 - 22:51, said:

Андропову повезло намного больше, его хоть подготовили! А коржика готовят наспех и докования не будет! С коржиком проблема глубже, бизнес бизнесом, а Мостурфлот пожертвовал самым лучшим судном, хотя могли и более старое судно 302 отправить, цена фракта ни как не поменялась бы!

А вот мне стало интересно. Если бы, к примеру, владельцы выставили в открытый аукцион право аренды (фрахта) своих судов, то результат был бы тот-же или же нашелся бы фрахтователь, способный оставить суда на круизном рынке?

[TOXA]

Кот, on 15.04.2010 - 22:51, said:

С коржиком проблема глубже, бизнес бизнесом, а Мостурфлот пожертвовал самым лучшим судном, хотя могли и более старое судно 302 отправить, цена фракта ни как не поменялась бы!

Озвучьте, пожалуйста, эту проблему А то складывается ощущение, что данный теплоход отправили исключительно из-за того, что руководству МТФ глубоко ненавистна личность Глеба Максимилиановича Кржижановского

[TOXA]

Matroskin, on 15.04.2010 - 22:54, said:

А вот мне стало интересно. Если бы, к примеру, владельцы выставили в открытый аукцион право аренды (фрахта) своих судов, то результат был бы тот-же или же нашелся бы фрахтователь, способный оставить суда на круизном рынке?

Попробую ответить так: год назад у меня состоялся разговор с руководителем одной СК, флот которой не располагает 3-х и 4-х палубниками.

Вопрос: а купили бы вы себе 4-х палубник, если бы его предложили по хорошей цене?
Ответ: Нет.
Вопрос: а почему?
Ответ: а куда на нём ходить? Вот свой 2-х палубник я могу запихнуть чуть ли не куда угодно. И купил бы себе ещё один такой же

[Матросов Константин]

TOXA, on 15.04.2010 - 23:01, said:

Matroskin, on 15.04.2010 - 22:54, said:

А вот мне стало интересно. Если бы, к примеру, владельцы выставили в открытый аукцион право аренды (фрахта) своих судов, то результат был бы тот-же или же нашелся бы фрахтователь, способный оставить суда на круизном рынке?

Попробую ответить так: год назад у меня состоялся разговор с руководителем одной СК, флот которой не располагает 3-х и 4-х палубниками.

Вопрос: а купили бы вы себе 4-х палубник, если бы его предложили по хорошей цене?
Ответ: Нет.
Вопрос: а почему?
Ответ: а куда на нём ходить? Вот свой 2-х палубник я могу запихнуть чуть ли не куда угодно. И купил бы себе ещё один такой же

И теперь у него их 2. Если это тот, о ком я думаю.

[Matroskin]

TOXA, on 15.04.2010 - 23:01, said:

а купили бы вы себе 4-х палубник, если бы его предложили по хорошей цене?
Ответ: Нет.
Вопрос: а почему?
Ответ: а куда на нём ходить? Вот свой 2-х палубник я могу запихнуть чуть ли не куда угодно. И купил бы себе ещё один такой же

Если речь о 305 двухпалубнике, то как он видит его до Питера, к примеру, в контексте "куда угодно"? Да и какой иностранец поплывет на 305 на самом прибыльном направлении?

[TOXA]

Matroskin, on 15.04.2010 - 23:21, said:

Если речь о 305 двухпалубнике, то как он видит его до Питера, к примеру, в контексте "куда угодно"? Да и какой иностранец поплывет на 305 на самом прибыльном направлении?

А зачем ему до Питера? Да и зачем ему иностранцы? У каждого своя ниша И в нише "в Питер с иностранцами" очень-очень тесно - после кризиса иностранцев на всех стало не хватать

[SvetkaKoz]

Что с кораблями под общаги, что с балконами на кораблях - все одно и тоже! Можем здесь хоть месяцами "перемывать", а владельцы судов будут делать так, как им ВЫГОДНО! Потому что, вопреки мнению некоторых присутствующих, все у нас решают ДЕНЬГИ! Ну, или большие ДЕНЬГИ...
А мы тут можем узким междусобойчиком погоревать немного, пообсуждать, поспорить, иногда даже чуток поругаться. Ну, чтобы не так скучно было...

[Matroskin]

TOXA, on 15.04.2010 - 23:26, said:

Matroskin, on 15.04.2010 - 23:21, said:

Если речь о 305 двухпалубнике, то как он видит его до Питера, к примеру, в контексте "куда угодно"? Да и какой иностранец поплывет на 305 на самом прибыльном направлении?

А зачем ему до Питера? Да и зачем ему иностранцы? У каждого своя ниша И в нише "в Питер с иностранцами" очень-очень тесно - после кризиса иностранцев на всех стало не хватать

Ну я как-бы придрался к слову "куда угодно" . А вот мне видится и один из ответов почему наши красавцы уходят, - тесно стало...

[TOXA]

Matroskin, on 15.04.2010 - 23:31, said:

Ну я как-бы придрался к слову "куда угодно"

Учу читать. Безумно дорого

TOXA, on 15.04.2010 - 23:01, said:

Ответ: а куда на нём ходить? Вот свой 2-х палубник я могу запихнуть чуть ли не куда угодно. И купил бы себе ещё один такой же

[Андрей Урицк]

Жалко теплоход, конечно, очень жалко...

А мне сейчас что-то вспомнилось первое знакомство с "Кржижановским"... Было это 15 лет назад, в июле 1995 года. Мы шли на ещё московском тогда "Циолковском" в Питер, а он вместе с нами по шлюзам КиМ, направляясь в 20-дневный круиз в Астрахань. То был мой третий круиз, и я ещё весьма "плавал" в проектах - "чемодан" от "крокодила" уже отличал, а вот о том, что есть 301 и 302, которые в свою очередь сами подразделяются на серии, конечно не знал. Поэтому, помню, меня тогда поразила невиданная доселе громадная длинная верхняя надстройка четырёхпалубника. Долго ходил и рассматривал под впечатлением... Потом, конечно, не раз встречал "Коржика" на водных просторах (в 1996 в Ярославле, ну и затем ещё много-много раз), но вот первое знакомство с ним в 95-м до сих пор хорошо помню...