Сообщений в теме: 150

[Андрей Рассамахин]

По сути для морских судов - регистрация пассажиров именно на морвокзале - это производственная необходимость. За 4-5 часов надо было зарегистрировать от 600 до 1000 пассажиров. Не представляю, что творилось бы в центральном холле судна и на парадном трапе, если бы очередь начиналась оттуда. Ну а речные владельцы просто либо по старинке либо вообще не знали о такой возможности. Другое дело я сейчас не представляю где на СРВ производить регистрацию пассажиров? По сути это уже не вокзал, а арбуз какой- то - ни окон ни дверей,полна горница людей. Поэтому тем более как воздух необходима автоматизированная система продажи билетов с одновременным назначением как каюты, так и номеров прочих мест, связанных с организованными мероприятиями (питание, экскурсии и т.д.). Несмотря на мелкие трабблы которые всегда будут существовать в целом такая система работы избавит огромное количество людей от излишней нервотрепки, а значит прибавит комфорта и заботы о пассажирах.

Ну ладно. Про машинки вычислительные пообсуждали, начнем сначала. Откуда вышли - туда на 7-й странице и пришли Как будто и не было темы.

1. 4-5 часов на 600-1000 человек, это 150-200 человек в час. Совершенно сравнимо с тем, что есть на реке.
2. "Речные владельцы" в России, по мнению Алексея, вообще тупы и ленивы. Это аксиома и доказательств не требует. По мнению туристов они еще и жадные, но сейчас не об этом.
На самом деле пробовали так делать, например на речном вокзале Нижнего Новгорода. Фирма Волга-Флот Тур на 3-палубные суда (когда они у них еще были). Я сам участвовал в такой регистрации в 2004 году. Мне показалось - все равно. Очередь таки была. В первом случае люди стоят на причале, а на теплоход проходят по 10-20 человек, во втором случае все 200 сразу стоят в помещении вокзала. Меня тогда, помню, не особо напрягло, но многие потом директору круиза жаловались и трепали нервы.
3. Я в принципе ЗА появления альтернативной регистрации, как это сделано на авиатранспорте. Часть непосредственно перед посадкой, часть заранее. НО НЕ В МОМЕНТ ПРОДАЖИ!!! Вот это точно.
"Мелкие траблы"... Очередь на 20 минут покажется сущей ерундой в сравнении с этими траблами.
4. На СРВ место для регистрации есть, по крайней мере стойки Инфофлота размещены довольно удачно для этого. Но проводить там регистрацию не вижу смысла (см. п.2)

[закоренелый речник]

По сути для морских судов - регистрация пассажиров именно на морвокзале - это производственная необходимость. За 4-5 часов надо было зарегистрировать от 600 до 1000 пассажиров. Не представляю, что творилось бы в центральном холле судна и на парадном трапе, если бы очередь начиналась оттуда. Ну а речные владельцы просто либо по старинке либо вообще не знали о такой возможности. Другое дело я сейчас не представляю где на СРВ производить регистрацию пассажиров? По сути это уже не вокзал, а арбуз какой- то - ни окон ни дверей,полна горница людей. Поэтому тем более как воздух необходима автоматизированная система продажи билетов с одновременным назначением как каюты, так и номеров прочих мест, связанных с организованными мероприятиями (питание, экскурсии и т.д.). Несмотря на мелкие трабблы которые всегда будут существовать в целом такая система работы избавит огромное количество людей от излишней нервотрепки, а значит прибавит комфорта и заботы о пассажирах.

Выше же описывалось, как регистрация производится у теплохода на причале, что тоже очень удобно! Мне такой вариант понравился, нет ни толкучки и в холле главной палубы просторно!

[Алексей Сёмин]

Обращу внимание на некоторые реплики посетителей форума:

У нас в некоторых турфирмах и схему столиков показывают, и выбирать смену и столик предлагают сразу при покупке путёвки, но фиксируют всё это не в самой путёвке, а в посадочном талоне

Компания Водоход при покупке круиза выдает только посадочный талон и туристическую путевку.

То есть в некоторых компаниях эта проблема оказывается уже полностью или частично уже решена, а нас здесь пытаются убедить что это невозможно. Это во-первых, а во-вторых, что 2 минуты это не время. Для одного человека может быть и нет, но когда сразу приходит 20-30 человек - последнему надо от сорока минут до часа маяться в очереди. Согласитесь, что это уже приличный кусок времени, который пассажир вместо того чтобы потратить в баре на пользу того же фрахтователя или туроператора стоит в очереди и с замиранием сердца следит - закончились ли уже хорошие столики в ресторанах или можно еще что-то выпросить. Если бы вся необходимая информация была проставлена сразу в билете (как это делается на наших судах для немецких туристов), то проверку билета могли бы проводить у трапа,а заходя на судно пассажир бы получал бы ключ и шел бы в свою каюту - т.е все эти операции выполнялись бы по ходу, а не с торможением возле стойки рецепции или береговой выносной тумбочки. Особенно помогают отрывные корешки либо копирный дубликат билета (как это сделано на РЖД) - т.е при входе администратор отрывает корешок или копирный дубль, пассажир практически не останавляваясь проходит дальше и получает ключ от каюты - тут даже минуты не надо.

[закоренелый речник]

Боюсь, что в таком случае, проблемой будут ключи, т.к. за ними тоже в очереди стоять надо))))))
У меня был опыт и с отрывными талонами, где все было указано (смена питания итд), однако процесс регистрации не ускорился!

[Алексей Сёмин]

Что касается карточки пассажира, то пока отход, ужин, вечерние мероприятия - администрация круиза по отрывным корешкам делает карточки пассажира, которые разносятся по каютам с вечерней уборкой, пока пассажиры ужинают.

[Алексей Сёмин]

У меня был опыт и с отрывными талонами, где все было указано (смена питания итд), однако процесс регистрации не ускорился!

Любой опыт необходимо анализировать и если результаты не устаривают, необходимо оптимизировать дальше, а не облгченно вздохнуть, отрапортовать что не получилось и вернуться к дедовским способам.
На наших судах - на раздаче ключей стоит 3-4 человека и поэтому хвостатых очередей не возникает,хотя пассажиров подвозят пачкообразно автобусами сразу по 30-50 человек.

[закоренелый речник]

У меня был опыт и с отрывными талонами, где все было указано (смена питания итд), однако процесс регистрации не ускорился!

Любой опыт необходимо анализировать и если результаты не устаривают, необходимо оптимизировать дальше, а не облгченно вздохнуть, отрапортовать что не получилось и вернуться к дедовским способам.
На наших судах - на раздаче ключей стоит 3-4 человека и поэтому хвостатых очередей не возникает.

Кстати, далеко не на всех! Зачастую дежурная проводница, бабушка бедый одуванчик, которая пока найдет нужный ключ, солидная очередь образуется. Бывало и такое, что регистрация шла быстрее, чем выдача ключей))))))

[Алексей Сёмин]

Зачастую дежурная проводница, бабушка бедый одуванчик, которая пока найдет нужный ключ, солидная очередь образуется. Бывало и такое, что регистрация шла быстрее, чем выдача ключей))))))

Это уже не системная, а местная проблема, которая решается элементарно - одуванчиков на пенсию, а на раздачу ключей людей живых и юрких.

[Андрей Рассамахин]

Я уже устал объяснять... Давайте, может, кто-то другой попробует?

Вот выдержка из текста, написанного на посадочном талоне фирмы, которая, как утверждает Алексей, уже все проблемы решила:

Посадочный талон – документ, подтверждающий право посадки на борт теплохода, обязателен для приема и регистрации на борту теплохода.
Настоящий посадочный талон при отсутствии печати Продавца, не имеющий подписи ответственного лица, серии и номера договора, является недействительным.
Настоящий посадочный талон принимается для регистрации на борту теплохода только при наличии туристско-экскурсионной путевки и паспорта (свидетельства рождении).
Регистрация пассажиров начинается за 2 часа до отправления теплохода в рейс и осуществляется только при наличии данного посадочного талона.
Турист обязан прибыть на борт теплохода не позднее чем за 30 минут до отправления теплохода в рейс.
После получения ключа от каюты посадочный талон остается у Директора круиза.

При этом столики-смены все равно распределяются во время регистрации. Кто раньше встал - того и тапки. В теории есть привязка номеров кают к столикам в ресторане, но на практике для компаний туристов, желающих сидеть где-то рядом, постоянно делаются исключения. А постоянные исключения - это уже новое правило.

=============================
Алексей! Я тебе обязательно отомщу! Я обязательно ввяжусь с тобой в спор, когда речь зайдет о конструктивных решениях теплоходов и прочих технических вопросах. Я в этом ничего не понимаю, но это ведь самое ценное для спора, не правда ли? И Боже упаси тебя сказать что-то типа "исторически сложилось", "многолетняя практика...", "так делать нецелесообразно по ряду факторов" и т.п. Я тебе немедленно процитирую тебя самого: "Вот любят же конструкторы - все им вынь да положь в готовом виде при любых ситуациях как на экзамене. Любимая манера бюрократов и догматиков - найти какое-нибудь слабое место и раздуть его до размеров непреодолимого препятствия."

Это как рассуждения о футболе: миллионы телезрителей знают как играть в футбол, а эти 11 идиотов (где их только набрали?!) - понятия не имеют.

[Алексей Сёмин]

Это во-первых, а во-вторых можно практиковать - что на период посадки все каюты открыты, а ключ от каюты в замке с внутренней стороны двери. И никаких ключей получать не надо. Такие вещи тоже практикуются.

[закоренелый речник]

Зачастую дежурная проводница, бабушка бедый одуванчик, которая пока найдет нужный ключ, солидная очередь образуется. Бывало и такое, что регистрация шла быстрее, чем выдача ключей))))))

Это уже не системная, а местная проблема, которая решается элементарно - одуванчиков на пенсию, а на раздачу ключей людей живых и юрких.

Однако, на моей памяти, как раз в основном одуванчики и работают))))))) т.к. зарплата маленькая и никто не идет на такие должности. Я живу не в Москве, поэтому говорю о теплоходах работающих в основном из Казани. У нас проблема такая есть и с этим ничего не поделаешь, т.к. на замену им некого брать!

[Алексей Сёмин]

Вот выдержка из текста, написанного на посадочном талоне фирмы, которая, как утверждает Алексей, уже все проблемы решила:

А откуда взят это текст? Это какой-то закон или Указ Президента или Решение правительства? Более чем уверен, что этот текст написан чиновниками самой компании, которые решили облегчить жизнь именно себе, а не пассажирам. Все эти филькины грамоты переписываются в один момент.

[закоренелый речник]

Это во-первых, а во-вторых можно практиковать - что на период посадки все каюты открыты, а ключ от каюты в замке с внутренней стороны двери. И никаких ключей получать не надо. Такие вещи тоже практикуются.

С этим связана своя история, когда нас зарегистрировали на берегу, притом очень быстро, хотя загрузка была полной -280 человек, мы отправились к каютам, было их у нас 7. На ресепшене сказали, что у кают ждут проводницы, которые дадут нам ключи. Я был поражен, когда проводница невозмутимо открыла одним ключом 7 кают и отдала мне все оставшиеся 6 ключей, как выяснилось одним ключом открывались все 7 кают))))))))) Может тогда вообще каюты запирать не будем?))))))))) Еще от одной проблемы избавимся!

[закоренелый речник]

Я уже устал объяснять... Давайте, может, кто-то другой попробует?

Вот выдержка из текста, написанного на посадочном талоне фирмы, которая, как утверждает Алексей, уже все проблемы решила:

Посадочный талон – документ, подтверждающий право посадки на борт теплохода, обязателен для приема и регистрации на борту теплохода.
Настоящий посадочный талон при отсутствии печати Продавца, не имеющий подписи ответственного лица, серии и номера договора, является недействительным.
Настоящий посадочный талон принимается для регистрации на борту теплохода только при наличии туристско-экскурсионной путевки и паспорта (свидетельства рождении).
Регистрация пассажиров начинается за 2 часа до отправления теплохода в рейс и осуществляется только при наличии данного посадочного талона.
Турист обязан прибыть на борт теплохода не позднее чем за 30 минут до отправления теплохода в рейс.
После получения ключа от каюты посадочный талон остается у Директора круиза.

При этом столики-смены все равно распределяются во время регистрации. Кто раньше встал - того и тапки. В теории есть привязка номеров кают к столикам в ресторане, но на практике для компаний туристов, желающих сидеть где-то рядом, постоянно делаются исключения. А постоянные исключения - это уже новое правило.

=============================
Алексей! Я тебе обязательно отомщу! Я обязательно ввяжусь с тобой в спор, когда речь зайдет о конструктивных решениях теплоходов и прочих технических вопросах. Я в этом ничего не понимаю, но это ведь самое ценное для спора, не правда ли? И Боже упаси тебя сказать что-то типа "исторически сложилось", "многолетняя практика...", "так делать нецелесообразно по ряду факторов" и т.п. Я тебе немедленно процитирую тебя самого: "Вот любят же конструкторы - все им вынь да положь в готовом виде при любых ситуациях как на экзамене. Любимая манера бюрократов и догматиков - найти какое-нибудь слабое место и раздуть его до размеров непреодолимого препятствия."

Это как рассуждения о футболе: миллионы телезрителей знают как играть в футбол, а эти 11 идиотов (где их только набрали?!) - понятия не имеют.

Андрей, может стоить попросить, чтобы закрыли тему?

[Алексей Сёмин]

Наша проблема в том, что все мы выходцы из СССР - маэстро церемоний. Без церемоний жизнь нам кажется невозможной. Вместо того, чтобы избежать какой-то лишней технологической операции, наоборот у нас издаются пункты и параграфы, которые только усугубляют положение.

[Алексей Сёмин]

Андрей, может стоить попросить, чтобы закрыли тему?

Кого просить? Он сам модератор и может ее закрыть, но почему-то не закрывает. Патаму шо бесполезно. Я все равно новую заведу.

[Андрей Рассамахин]

Закрыть? Да не надо... Можно еще Сёмина забанить... Так ведь обидится! Это сколько мне потом с ним горилки надо будет выпить, чтобы загладить вину?
Короче говоря, некоторые вкрапления рациональных зерен в этой ветке есть. Я их для себя нашел среди прочего трепа и буду, как специалист, обдумывать.
Остальное мне уже неинтересно, да и времени жалко. А вы развлекайтесь Удачи!

[закоренелый речник]

Андрей, может стоить попросить, чтобы закрыли тему?

Кого просить? Он сам модератор и может ее закрыть, но почему-то не закрывает. Патаму шо бесполезно. Я все равно новую заведу.

Настойчивы вы Алексей, настойчивы!
А вы не задавались вопросом, почему в других странах регистрация тоже существует? Они тоже выходцы из СССР? И на самолетах, как уже обсуждалось выше, даже при электронной регистрации и т.д. приходится проходить регистрацию!

[закоренелый речник]

Закрыть? Да не надо... Можно еще Сёмина забанить... Так ведь обидится! Это сколько мне потом с ним горилки надо будет выпить, чтобы загладить вину?
Короче говоря, некоторые вкрапления рациональных зерен в этой ветке есть. Я их для себя нашел среди прочего трепа и буду, как специалист, обдумывать.
Остальное мне уже неинтересно, да и времени жалко. А вы развлекайтесь Удачи!

т.е., вы нас Андрей покидаете?

[Алексей Сёмин]

Алексей! Я тебе обязательно отомщу! Я обязательно ввяжусь с тобой в спор, когда речь зайдет о конструктивных решениях теплоходов и прочих технических вопросах.

Вот по опыту своей судостроительной практики, которая на 100% завязана на всякие Правила и Нормы, когда хочешь внедрить что-то новое, что не оговорено существующими нормативными документами - первая реакция согласовательных инстанций - "Низззя!". И если бы я на этом успокаивался и безропотно следовал бы тому что написано, то ничего бы толкового бы не спроектировал бы, не построил бы и не отрмонтировал, а если бы и построил и отремонтировал - то это были бы такие уродливые жабы, за которые мне самому было бы стыдно. Поэтому получив первый отпор от чиновников, начинаешь думать и мыслить как вписать твою идею в существующие нормы с минимальными потерями, составляешь перечни эквивалентных замен, разговариваешь с контролирующими органами, где-то просишь пойти навстречу, где-то обосновываешь - глядишь через время и они становятся мягче, а еще через время уже и сами начинают советовать тебе как лучше поступить, чтобы твоя идея получила жизнь.
Вот этот спор - он ведь тоже полезен, пусть Андрей и его коллега из Казани не прониклись пока этими идеями, но через некоторое время они им покажутся не таким же уже и бредом, а еще через время, что -то захотят внедрить, что-то свое добавят и усовершенствуют и в итоге получится хорошо. Не раз убеждался в этом, даже уже будучи на этом форуме.