Сообщений в теме: 142

[riverchel]

А если автоматически отдаются якоря - то и неплохо вроде...

Только цепи надо сначала снять с трех видов стопора (ленточный, винтовой и цепной), а также открыть иногда клюз. Здорово - да?

[Скиф]

Не везде можно якорь отдать - есть и газопроводы и разные кабели под водой,также с полного хода цепь может не выдержать.Опять же - если это произошло в момент расхождения?

[Владимир Минаев]

Только цепи надо сначала снять с трех видов стопора (ленточный, винтовой и цепной), а также открыть иногда клюз. Здорово - да?

Не самая большая проблема, раз уж мы взялись все автоматизировать.

[Владимир Минаев]

Не везде можно якорь отдать - есть и газопроводы и разные кабели под водой,также с полного хода цепь может не выдержать.Опять же - если это произошло в момент расхождения?

Учитываем эти данные (залегания кабелей и газопроводов известны, гпс-глонасс работает). Режим торможения (и расхождения) тоже можно предусмотреть, чай, не бином Ньютона.
Вообще, по ходу разговора появляется мысль, что уровень реальной автоматизации на флоте сильно отстает от такового в авиации и на ж.-д. Так что поле непаханое...

[master212]

Учитываем эти данные (залегания кабелей и газопроводов известны, гпс-глонасс работает). Режим торможения (и расхождения) тоже можно предусмотреть, чай, не бином Ньютона.
Вообще, по ходу разговора появляется мысль, что уровень реальной автоматизации на флоте сильно отстает от такового в авиации и на ж.-д. Так что поле непаханое...

....катапульту ещё забыли.

[требучет]

Наверное это многим будет огорчительно, но такого количества флота как было построено взамен уже не будет. Просто потому, что не нужно. За посление 20-30 лет полностью изменилась логистика грузопотоков. И внутри европейского континента судно - это уже не самое дешевое средство доставки грузов и далеко не самое быстрое. А в нынешнем мире скорость и обём доставки тоже имеют значение. В каждом государстве есть такой период, который называют "Золотой век". Так вот, Золотой век как морского так и речного флота СССР прошел. И минул он не только от бедности, но и потому, что в мире в целом произошли качественные изменения в грузопотоках.

Интересно, а зачем тогда в Германии собираются принять (или уже приняли , точно не знаю) программу развития внутреннего в первую очередь грузового судоходства (немцам что по вашему деньги девать некуда , кроме как приводить в порядок каналы и строить новые суда)

[ривер]

Имел я дело с китайским ДГ. Так вот на нём автоматика по каким-то ведомым только ей причинам считала, что включенные одновременно рулёвка и компрессор - это непосильная нагрузка для 60 кВт- ного ДГ и банально глушила двигатель. А если где-то диспетчер прольёт кофе на пульт и у меня на ходу якоря уйдут - инфаркт мне обеспечен.
Посмотрите ветку "аварии и происшествия", подавляющее большинство происшествий - посадка на мель. Как может изменить ситуацию кнопка у диспетчера не знаю, а вот хорошая электронная карта, да ещё и со звуковым предупреждением о пересечении кромки судового хода (вдруг рулевой заснул) дело бы несколько поправила.

[Скиф]

А,кстати...Вот мы всё о флотских да о флотских : "рулевой заснул"и т.п.Действительно,чего диспетчеров обсуждать - они просто супермены,не спят,"человеческому фактору" не подвержены,вина не пьют!Уж если они будут движением руководить,то безопасность достигнет абсолюта!Или их тоже будет кто-то контролировать?Так сказать,контроль контролёров!Мало самолётов побилось (и поездов) из-за ошибок диспетчеров?

[Алексей Мошков]

Двигатели глушить принудительно будем только в случае непосредственной угрозы столкновения, или повреждения гидротехнических сооружений, и неадекватного поведения судоводителей. Лучше состав, раскорячившийся поперёк реки, чем состав, пробивший ворота шлюза. В случае серьёзных неисправностей, выявленных по результатам диагностики достаточно регистрируемого запрета на выход, и штрафа миллиона в три за его нарушение. Якоря отдать не удасться, да и это может быть нежелательно в ряде ситуаций. А вот так будут видны суда на экране диспетчера, и так они будут ими руководить. Только, вместо отметок с надрисями "А 320", "Ту - 154" будут "Речной 70" и "Танич", или "Крондштадт" и "Ялта".

[bigboss]

Двигатели глушить принудительно будем только в случае непосредственной угрозы столкновения, или повреждения гидротехнических сооружений, и неадекватного поведения судоводителей.

Вот тогда точно не избежать столкновения - выбег раза в три длиннее торможения...

[Алексей Сёмин]

А вот так будут видны суда на экране диспетчера, и так они будут ими руководить. Только, вместо отметок с надрисями "А 320", "Ту - 154" будут "Речной 70" и "Танич", или "Крондштадт" и "Ялта".

Алексей, все это уже давно существует на флоте.
Вот картинка РЛС поста регулирования движения Одесского порта. Заводят в порт лайнер ЛИРИКА в тумане по рекомендованному курсу:
http://www.delta-pil...uk/MSC-LIRICA-1

[Алексей Сёмин]

А вот керченский центр: http://www.delta-pil...a/uk/crrs_kerch

Ну и все остальные. Там все наглядно показано.
http://www.delta-pil...ffic_management

[Алексей Сёмин]

Вот картинки Вилковского ПРДС на Дунае, отслеживающего движение судов по реке:

[Алексей Мошков]

Спасибо. Я не понимаю, чего это профессионалы отрасли так протестуют здесь против таких мер. Вот то же "Полесье", если бы даже судоводителей не отстранил предрейсмовый осмотр наверняка можно было бы выявить по неадекватному реагированию на команды диспетчера, предолжить ему остановиться и направить на борт наряд ЛОВД на водном транспорте. А, если бы он не отреагировал - нажать кнопку. Вот, в таких случаях и надо дистанционно глушить двигатели, когда судоводитель создаёт аварийную обстановку и не реагирует на приказы вообще. Я понимаю, что тормозной путь меньше выбега, но, что, если он запускать двигатели на задний ход он даже и не собирается? Или начинает отход, когда это ему запрещено?
Да, к тому же, принудительный останов двигателей большого теплохода может, понадобиться раз в несколько лет на всей ЕГС. А вот глушить всякие катера и яхты, и отправившиеся в банкетоходные рейсы суда технического флота (видел и такое) поначалу придётся ежедневно. А довёл до этого дело раз - плати с яхты 500 тысяч, с водного мотоцикла - 200, плюс буксировка, плюс пересдача эказаменов. Второй раз - лишение прав навсегда. Зашла яхта в зону, где движение моторных судов запрещено - предупреждение, курс не меняет, через минуту - глушение. Водный мотоцикл ехал себе, ехал, и вдруг стал выписывать в непредназначенном для этого месте фигуры высшего пилотажа (а они на середине судового хода этим развлекаются), то же самое.
Сначала на Москве - реке ввести эту систему, так как там положение с безопасностью из-за плавкабаков вопиющее, а затем и на всей сети. В принципе, плавкабаки нужны. Это средство заработка для флота, почему нет? Но, ситуация, когда они едут по не самой широкой речке в пять рядов, как машины по шоссе ничем хорошим кончиться не может.

[Алексей Сёмин]

Глушить дистанционно ничего нельзя, это лишает свободы маневра. Представьте вы едете по дороге со скоростью ок 100 км/ч и вдруг у впереди едущего авто заглох дваигатель. Вы это видите и при этом сами начинаете опасно маневрировать создавая неразбериху для едущих за вами, диспетчер видя это взял и отключил ваш двигатель и вы застряли на половине вашего маневра, в вас врезался другой автобус, ехавший рядом или трактор и так далее.
На железной дороге с этим проще - т.к все двигаются гуськом и на солидном расстоянии, поэтому времени на торможение достаточно и отключение оправданно, а в случае с флотом, автомобилями, самолетами и прочей техникой - отключение двигателя может привести к еще худшим последствиям.

[riverchel]

Имел я дело с китайским ДГ. Так вот на нём автоматика по каким-то ведомым только ей причинам считала, что включенные одновременно рулёвка и компрессор - это непосильная нагрузка для 60 кВт- ного ДГ и банально глушила двигатель. А если где-то диспетчер прольёт кофе на пульт и у меня на ходу якоря уйдут - инфаркт мне обеспечен.
Посмотрите ветку "аварии и происшествия", подавляющее большинство происшествий - посадка на мель. Как может изменить ситуацию кнопка у диспетчера не знаю, а вот хорошая электронная карта, да ещё и со звуковым предупреждением о пересечении кромки судового хода (вдруг рулевой заснул) дело бы несколько поправила.

Поддерживаю!
Система АИС (автоиндификация судов) вовсю вводиться. У меня уже стоит и я вижу всех других (у которых установлена система) с привязкой к карте. Очень удобно и полезно знать о приближающемся к тебе судне и его намерениях.

[Bolchoy]

Блин,при всём уважении,я люблю фантастику и в книгах и в фильмах,но не до такой степени и тут не тот случай.Погибли люди и корень зла тут заключается в безответственности,преступном попустительстве,равнодушии и банальной пьянке.В фильме пятый элемент, в одной из сцен,персонаж Зорг рассказывает священнику про то,что если бы не было бы разрушений,не было бы и жизни,демонстрируя управляемых роботов на все случаи жизни и чуть не умирает поперхнувшись косточкой от вишни.Я это к тому,что на сегодняшний день нет техники,способной на 100% заменить человека и думаю не будет никогда и получается каждая поездка это лотерея,где от нас с вами почти ничего не зависит,авось пронесёт...

[Михаил Архипов]

Сотрудник Омского речпорта, обвиняемый по делу о крушении теплохода "Полесье" на Иртыше в 2013 году, получил условный срок
.