Сообщений в теме: 144

[rk3dia/mm]

Он добавил, что в настоящий момент власти планируют создать диспетчерскую службу, которая будет следить за судами на воде, в том числе и на Москве-реке.

А зачем ее создавать, она и так есть, находится диспетчерская движения у причала "Парк Культуры", работает помимо 5 канала УКВ еще на 2 и 7 каналах, позывные соотвественно "Сафьян-1" и "Сафьян-3". Надо не создавать еще одну структуру, а совершенствовать управление движеием на Москва-реке в черте города, на базе уже существующих служб, естественно дооснастив их АИС например, а заодно АИС и на все, пусть даже и маломерные суда поставить. Практика показала, что следить на Москва-реке нужно за всем, что имеет движок, а значит и очень быстро двигается.

[Евгений Блохин]

Хоть бы одна сволочь в отставку подала!
Скоре всего, она не была бы принята, но сам факт!

А какие основания подавать в отставку?
Вы полагаете, кто-то из чиновников виноват в этой катастрофе?
А если я закрытый шлагбаум на переезде объеду, тоже кто-то, кроме меня, будет виноват?
Полагаю, что лица, персонально ответственные за столь характерную для нынешнего народонаселения безответственность, в отставку подать не могут - их тела давно превратились в прах.

[Alex_Gur]

В качестве основной версии трагедии, произошедшей в минувшее воскресенье на Москве-реке, в результате которой затонул прогулочный катер, рассматриваются неправильные действия капитана затонувшего судна.

Газета "Коммерсантъ" со ссылкой на источники в правоохранительных органах пишет, что в настоящее время рассматриваются два варианта развития событий на Москве-реке.

В частности, по одной из версий следствия, капитан судна попытался обогнать и обогнуть баржу, но не рассчитал траекторию. По другой версии, капитан катера мог попросту плыть рядом с "Окой" и даже остановить катер, дожидаясь, пока баржа пройдет мимо. В последнем случае капитан судна мог не учесть известный фактор, когда гораздо более крупное судно затягивает под себя мелкое, которое оказалось слишком близко.

"Этот катер в длину примерно такой же, как баржа в ширину (около 13 м), поэтому "Ока" его вполне могла затянуть под себя", - цитирует издание своего собеседника.

Установлено также, что капитан баржи видел по курсу катер и даже подавал ему предупредительные гудки, но предпринять какой-либо маневр уже не имел возможности. По свидетельствам выживших пассажиров, капитан катера был трезв и к управлению судном никого не подпускал.


http://top.rbc.ru/so...11/608140.shtml

[leonardych]

Ну вот. Опять журналисты нас зафиксировали.
Я тут в волнениях наговорил на ГИМС, не зная в тот момент, что Зингера уже штрафовали, но он продолжал нарушать, но только ночью, чтобы не попасться ГИМС. Так что инспектора не виноваты, я был неправ. Наверно даже если бы они отобрали у него права, это не помешало бы Зингеру выйти этой ночью на заработки.
А сообщение Моге быть вообще вырвано из контекста.

Прикрепленные файлы

•  DSC00258i.JPG   324,47К   85 Количество загрузок:

[leonardych]

Так то всё оно так! Но единственный вопрос почему т/х "ОКА" все называют БАРЖЕЙ!?

Потому что для обывателей, любое белое судно на воде "ах белый теплоход", а всё что длинное и перевозит грузы - "баржа". ГАЗ-24-02 народ тоже называет "баржей", потому что длинная, неповоротливая и много барахла влезает Не придирайтесь к ним.

[Владимир Минаев]

Ну что, теперь высшие должностные лица страны запретят
1. баржи
2. катера
3. воду (ввиду особой устарелости и изношенности)

[leonardych]

Да, кстати насчёт перегруза. Конечно это всего лишь формальное нарушение и никак не причина. В данном конкретно катере без тяжёлой надстройки и даже без палубы, могло без последствий вместится и больше людей. Правда было бы лучше, если бы у него в центре стоял тяжёлый стационар, как на спасательных шлюпках, а не мощный подвесник на транце. Вот например фото из Питера, катер меньших размеров спокойно перевозит бОльшее количество людей (ключевое слово "спокойно" - нарезать круги вокруг больших теплоходов никто не будет):


http://fotki.yandex....ov/view/245561/

[leonardych]

Ну что, теперь высшие должностные лица страны запретят
1. баржи
2. катера
3. воду (ввиду особой устарелости и изношенности)

Ещё надо запретить автомобили и дороги - народ там бьётся тыщами. Куда это они все ездят? Нет чтобы летать на новеньких Суперджет-100.
Да, вертолёты забыли - почему то после последней аварии МИ-8 никто не вопит, что это за старьё у нас летает, надо запретить все вертолёты! Всё равно новых нет вообще никаких.

[RaNav]

Так то всё оно так! Но единственный вопрос почему т/х "ОКА" все называют БАРЖЕЙ!?

Наши СМИ все, что не похоже на пассажирское судно или военный корабль называют БАРЖЕЙ.
Смотрел в словарях, так вот, все морские и речные словари (т.е. профессиональные) дают определение баржи как НЕсамоходного судна. особо подчеркивая, что по способу передвижения они подразделяются на буксируемые и толкаемые. Т.е. "самоходной баржи" быть не может.
В общегражданских словаря такого нет. С.И.Ожегов называет баржей любое грузовое судно и в качестве примера приводит "самоходная баржа". Л.П.Крысин пишет, что баржа обычно несамоходное судно. Кому будем верить, Ожегову или специалистам?

[leonardych]

Ну всё, теперь тенты запретят или заставят сертифицировать:

http://kp.ru/daily/25728.5/2718923/

К массовой гибели на "Ласточке" мог привести самодельный тент
Он мог быть установлен уже после регистрации в ГИМС с нарушениями

- В ходе экспертизы будет выяснено, проходила "Ласточка" осмотр в ГИМС с тентом от солнца или нет, - пояснил источник в следствии. - не исключено, что металлический каркас тента был самодельный, а установлен так, что снять его без специальных инструментов в экстренной ситуации не представлялось возможным, что и стало причиной гибели семерых человек.

Они оказались в подводной ловушке, и не смогли самостоятельно всплыть на поверхность. Возможно если бы он был сертифицирован, и отвечал требованиям безопасности, погибших было бы намного меньше. По идее, каркас тента должно было сорвать. Если бы он остался на поверхности воды, у пассажиров было бы больше шансов спастись.

Опрокинулись от лишних 4 человек, а погибли из-за тента. До чего ещё они договорятся??? Ну и эксперты у них...

[SergeiKa]

в любом случае, причина в том, что судоводитель - дебил.

Не знаю, как судоводитель, он уже наказан, но:
- как же в некоторых странах на суда до 12 метров вообще нет регистраций,
- как же по рекам Европы ходят "Пенишоты", которыми управляют люди без капитанских лицензий,
- как же в некоторых странах плавают на всем подряд от самоходных саун до.....
- уж молчу про праздники, когда в том же Амстердаме такое творится, что инспектору ГИМСа и не снилось с страшном сне.
Почему у нас все так вроде бы строго, но от аварий это не спасает?
То ли правила идиотские, которые невозможно выполнить, поэтому на них сразу плюют, то ли у нас люди такие, которых за штурвал вообще сажать нельзя? Кстати, а разве на маломерном судне не должны быть все в спасательных жилетах, согласно правилам?

[leonardych]

Кстати, а разве на маломерном судне не должны быть все в спасательных жилетах, согласно правилам?

Во-первых надо учитывать разницу между беспалубной лодкой и 10-т катером. Конечно в надувнушке или байдарке все должны быть в спасжилетах.
Во-вторых, в каждом регионе есть свои местные "правила". Все они в принципе идентичные. Однако в Московских правилах явно оговаривается, что дети должны быть в спасжилетах и в сопровождении одного умеющего плавать взрослого на каждого ребёнка. Про надетые спасжилеты на взрослых не говорится. Проверяется только их наличие на борту согласно документов и количества пассажиров на борту. В Питере же наоборот, требуют в обязательном порядке, чтобы спасжилеты были надеты у всех. Ну это и понятно - всё таки в тех краях и водоёмы посерьёзнее, приравненные к морским.

[Евгений Блохин]

Кстати, а разве на маломерном судне не должны быть все в спасательных жилетах, согласно правилам?

Это определяется не Правилами, а постановлением органа власти субъекта РФ.

[leonardych]

на фотографиях подъема прекрасно видно что утонувший катер был переделан из адмиральца, корпус остался без изменений. сколько в оригинальный адмиралец помещается людей по проекту?

Про людей пока не нашёл, но запас плавучести у него не был превышен (обратите также внимание, на расположение водонепрницаемых переборок в оригинальном проекте, судя по компоновке, они вполне могли сохраниться):

[SergeiKa]

управление маломерным судном не сложнее управления велосипедом или самокатом и безопасность их плавания зависит не от наличия права на управление (которое можно купить, не проходя подготовки), а от здравого смысла при управлении маломерным судном. судоводители европейских пенишЕтов просто адекватно ими управляют, вот и все. из личного опыта знаю случаи когда отец отправлял 12-летнего сына с мамой на маломерный водоизмещающий катер летом за грибами, а сам приезжал на выходные, а ребенок прекрасно управлялся с судном, умел следить за его техническим состоянием и т.д., и никто ни в кого не врезался и не тонул.

Вот и я так думаю....
но наши власти другого мнения. А посему Пенишет можно взять у нас на прокат в неделю тыщ за 100 руб., и нужно иметь права ГИМС. Жаль...

[leonardych]

Это определяется не Правилами, а постановлением органа власти субъекта РФ.

Так этими Постановлениями и утверждаются "Правила"

http://mosopen.ru/do...2_pp_2008-08-05

Пункт 4.5. Запрещается:
...
- плавание на бескорпусных (моторных, парусных и др.) плавательных средствах без спасательных жилетов;
- перевозка на судне детей до 12-летнего возраста не одетых в спасательные жилеты, соответствующие размеру и весу ребенка, и без сопровождения взрослых (по одному на каждого ребенка), умеющих плавать.