Сообщений в теме: 291

[Алексей Сёмин]

Навеяло этой красивой темой:
http://www.infoflotf...mp;#entry355446

И возникла мысль: а почему бы не организовать зимние , в том числе и новогодние круизы на Валаам и вообще по Ладожскому озеру из того же Петербурга на каком-нибудь пароходе 302-го проекта?

Что реально этому мешает?

[Сжолио]

Хорошая идея!
С Ладожским озером понятно, а на Нева разве не замерзает зимой?

[dimon36]

Хорошая идея!
С Ладожским озером понятно, а на Нева разве не замерзает зимой?

Можно исходным пунктом сделать Шлиссельбург.

[Сжолио]

Можно исходным пунктом сделать Шлиссельбург.

Я думаю это будет менее удобным для туристов. Да и оставлять на зимовку целый "чемодан" у Орешка ради одного - двух круизов, я думаю мало кто согласится... А вот если бы Нева не замерзала, то другое дело

[Алексей Сёмин]

А Нева замерзает до такой степени, что судно собой не может проломить лед? Или все-таки ледоколами фарватер чистится?

[DAV74]

Прогноз на на 24 – 28 декабря 2010 г. отсюда:

Ладожское озеро

В Ладожском озере основной массив припая сосредоточен в бухте Петрокрепость, на остальной акватории озера припай тянется узкой полосой 3-5 км вдоль северного, западного и восточного побережий. Также припай наблюдается в Волховской, Свирской губах и вдоль южного берега шириной до 5-10 км. Толщина льда в бухте Петрокрепость составляет 15-20 см.
Ледообразование в прогнозируемый период продолжится.
Ожидается увеличение толщины льда в среднем на 5 см. Возможно увеличение площади припайного льда.

Отрыв льда возможен вдоль припайной кромки у южного и восточного берега.
Лед имеет непрочную структуру, пропитан водой. На льду отмечаются трещины, особенно на Ладожском озере.
ВЫХОД НА ЛЕД ОПАСЕН!

И картиночка:
http://www.rtr.spb.r...0/L20101223.jpg

[DmG]

И возникла мысль: а почему бы не организовать зимние , в том числе и новогодние круизы на Валаам и вообще по Ладожскому озеру из того же Петербурга на каком-нибудь пароходе 302-го проекта?

Что реально этому мешает?

Вряд ли 302-й для этого подойдет. Тут нужно что-нибудь с более серьезным ледовым классом и без ограничения по высоте волны - вроде тех паромов, что по Балтике ходят круглый год. Ну и вопрос с базированием решить. Но еще раньше экономику посчитать и идею по результатам сразу похоронить.

[Владимир Минаев]

Правильнее на снегоходах из Сортавалы по хорошему льду.

[Даша_Z]

Уже не первый год до Валаама можно добраться из Сортавалы на рейсовом теплоходике до установления ледового покрова, а потом на воздушной подушке. Конечно, это не круиз в полном смысле, но все-таки тоже водный транспорт.
Вот как добирался Иван

[Belgar]

Даш, чего-то льда не видно

[Роман Югатов]

Судоходная обстановка снята. На Кошкинском фарватере суда вылезают на кромку и летом, лед находится в движении. Найдется ли такой капитан, кто рискнет? Да если и рискнет, его не выпустит никто, кому 2-й Челюскин нужен?

["ilya"]

Если б и были зимние круизы на Валаам, то, наверное, они себя не окупили. Набрать т/х в 300 человек сложновато, хотя может и ошибаюсь. А вот попасть зимой на на остров вполне реально, в 11 году, как и а прошлые года, должен туда летать вертолет. Весь тур занимает 3 дня, по пути на Валаам есть еще остановка на о.Коневец. По цене, в прошлом году было в районе 23 000 р., сколько в этом еще не знаю.

Нашел цены на 2011 год. http://vp.valaam.ru/?id=3172

[Алексей Сёмин]

Ну, в общем-то реакция ожидаемая. Это невозможно потому что никто никогда такого не делал и поэтому это невозможно
Вот фото Сергея Петухова о проводке четырехдеков через Рыбинское вдхр:

Прикрепленные файлы

•  Конференция_101.jpg   322,75К   133 Количество загрузок:
•  Конференция_131.jpg   341,73К   165 Количество загрузок:
•  Конференция_139.jpg   348,88К   133 Количество загрузок:
•  Конференция_144.jpg   355К   104 Количество загрузок:

[Алексей Сёмин]

Поэтому, все разговоры о ледовых классах я отметаю сразу. Суда проекта 302 имеют серьезные ледовые усиления корпуса и могут сами быть ледоколами, в случае необходимости.
Отсутствие обстановки - это тоже слабый аргумент. Обстановку можно и не убирать это во-первых. А во вторых в любом случае остаются швемеры, по которым можно пройти.
Вопрос экономики - немаловажный, для этого я и хочу выяснить разные подробности. Наверняка через Петербург и Ладогу и зимой есть какое-то судоходство, поэтому должны быть ледоколы или ледокольные приставки для очистки фарватера.
С точки зрения организации круизов, то здесь возможен комбинированный вариант типа "Зиминий Петербург" или что-то подобное. Туристы 2-3 дня живут на пароходе и осматривают достопримечательности и как завершение отдыха - путешествие на Валаам со стоянкой там 2-3 дня и плюс день запаса на неблагоприятные погодные условия. Весь тур можно уложить в 5-7 дней.

[bigboss]

Поэтому, все разговоры о ледовых классах я отметаю сразу. Суда проекта 302 имеют серьезные ледовые усиления корпуса и могут сами быть ледоколами, в случае необходимости.

Класс Регистра "М(лед)" у судов проекта 302 не делает из них ледоколы, а лишь допускает эксплуатацию в мелкобитом льду опрделенной толщины и сплоченности. На представленных снимках судно не ломает лед, а идет в коридоре, созданном толкачем с ледорезной приставкой.

[Алексей Сёмин]

Это понятно. Но, при определенных обстоятельствах могут сами продвигаться в сплошных ледовых полях. Между прочим термин "мелкобитый лед" означает, что лед разбит на льдины длиной 20 метров и менее. Т.е. если этому судну встретится льдина длиной 19,99 м - он должен будет способен ее преодолеть . На некоторых фото, которые я не привел здесь, этот пароход уклонялся из коридора и некоторое время сам проходил поле, пока опять не становился в корридор. Вообще тема ледовой проходимости транспортных судов очень слабо отражена в правилах регистра и носит эмпирический характер. Но, в данном случае это не имеет отношения к данной теме.
Меня собственно интересют обстоятельства зимнего судоходства по Неве и Ладоге.

[Ирина Архипова]

Основной фарватер по Неве вскрывают зимой в черте города, но это мера типа для того, чтобы не ходили по льду с берега на берег. Судоходства нет - мосты-то сведены

[Алексей Сёмин]

Вот. Это значительно облегчает задачу. Т.е необходимые технические средства имеются. Непонятна цикличность их использования, но это уже непринципиально.
А что касательно мостов, то насколько я понимаю - речной вокзал, уткина заводь или соляной причал находятся вне зоны разводных мостов.

[Юлия М.К.]

Было бы реально интересно. Я тем более ни разу не видела зимний Валаам.

[DmG]

Алексей, представь себя владельцем теплохода 302 проекта. Скажи честно, ты бы стал играть им в ледокол, даже с учетом "серьезных ледовых усилений корпуса"? Не, ну "в случае необходимости" - понятно, когда надо идти, без вариантов, как в том случае с проводкой по Рыбинке - начало навигации, весна, толпы туристов с путевками на СРВ, а флот застрял на средней Волге из-за льда. А зимой? и потом, интуиция мне подсказывает, что экономика данного круиза будет далека от желаемой. Иначе говоря: теоретически дотащиться до Валаама и обратно зимой на 302-м, очевидно, можно, ну а практически... оно надо?