Сообщений в теме: 191

[Масяня]

По Вашей ссылке на ЖЖ выдае - "Неверный URL-адрес" по двум другим ссылка разобрались но дело в том что ни один из авторов не упоминается в разговорах о списках. А вы практически ни чего правосудительного не сделавши есть. К чему бы это? Ну и последнее. Обвинять Вас ни кто не имеет права но вот полную информацию получить- желательно. Хотя б от одного человека что путешествовал рядом с вами (но не родственник или знакомый) и кого нибудь из команды теплохода. Вот тогда будет хоть какая то но приблизительная картинка происшедшего.

Доказывать Вам,что я не верблюд,я не собираюсь,вам интересно-ищите команду теплохода и расспрашивайте

[НИК60]

Благодарю за разьяснение.

[Jameson]

А вы позвоните и сами поинтересуйтесь почему цены разные у одинаковых кают на одной и той же палубе

Я конечно могу поинтересоваться, но в любом случае все остальные подходящие для меня двухместки забронированы, а потом после той температуры и духоты, какая была этим аномально жарким летом у меня в квартире, мне уже ничего не страшно Ну и думаю что кондиционер после вашего неудачного круиза уже починили

[Масяня]

Предлагаю в ответ на создание «стоп-листа» туристов, создать для туристов «стоп-лист» туроператоров речных круизов.
Кто-то должен это начать…
Мы создадим стоп-лист компаний. На теплоходах какой-то из них туристы никогда не будут путешествовать, при выборе круиза у других компаний будут требовать значительные скидки в качестве компенсации за неблагонадежность компании.

Кто попал в стоп-лист?
1. Компании, руководство которых, неадекватно ведет себя с клиентами, компании, нарушающие нормативно-правовые акты, регулирующие деятельность в сфере туризма, оскорбляющие туристов ложными обвинениями в дезинформации о компании, устраивающие громкие рекламные акции в которых выдают желаемое за действительное.
2. Компании, которые публично в СМИ, в том числе и сети Интернет формируют в среде потребителей их турпродукта негативное отношение к людям, давшим критические отзывы о работе компании
В моем списке уже одна компания….

Правильно ли делают туристы, отказываясь покупать путевки в турфирмах внесенных в «стоп-лист» вместо того, чтобы стараться удовлетворить свои потребности, несмотря на комфортабельность теплоходов этих компаний, привлекательные низкие цены и интересные маршруты?
Мы удовлетворяем свои потребности, обращаясь за услугами к разным туроператорам, и тем самым приносим доход не одному и тому же туроператору, а многим компаниям. Несем денежки туда, где нас лучше обслуживают, ведь неблагонадежные компании – это проблема и для остальных туроператоров, которые честно оказывают свои услуги и хотели бы получить прибыль. Поэтому наша мера позволяет защитить не только наши личные интересы, но и помочь развитию туризма по рекам России и других стран.

Что значит «оскорбляющие туристов ложными обвинениями в дезинформации о компании» ? Не означает ли это, что туристы не терпят критику?
Туристы в большинстве люди вполне адекватные и в состоянии отделить свои негативные эмоции от неудачного круиза от действительных фактов высокомерно хамского отношения со стороны персонала компаний или теплоходов, от фактов пищевых отравлений в ресторанах теплоходов, отваливающихся кранов, отсутствия горячей воды, неубранных кают, грязных палуб, неработающих выключателях и т.п., а так же наличия на борту теплоходов туристов оскорбляющих окружающих и при этом не внесенных туркомпанией в «стоп-лист», потому как именно они кажутся компании достойными совершать круизы на их теплоходах! Мы, туристы, критику в свой адрес воспринимаем положительно ибо это позволяет нам обратить внимание на слабые места наших подходов к выбору туроператора, а значит в следующий раз мы будем тщательнее собирать разнообразную информацию о работе компаний, в том числе о руководстве компании.
Под ложными обвинениями мы понимаем обвинение человека, высказавшего своё негативное мнение о потребленном турпродукте и попавшего за это в «стоп-лист», потому как компания сочла высказанный негатив за дезинформацию, т.е. преднамеренное введение в заблуждение возможных клиентов компании.
И, наконец…
Мы, туристы, понимаем, что есть компании, которым доставляет удовольствие унижать туристов разделяя их на «стоп-листы» и «старт-листы» и забанивать на форумах негативные отзывы о своей деятельности, и хотя у этих компаний часто бывают очень выгодные для нас, туристов, предложения, мы считаем вправе оградить себя от таких компаний и не приносить им деньги, а приносить их другим компаниям, где нам всегда рады! Мы решились!

Спасибо за поддержку,а то я уже устала доказывать,что я не верблюд,и объяснять,что ждала от компании только извинений,и не дождавшись их и решила предать дело огласке.Вот и вся моя вина,а из меня сделали какого-то монстра и покрасили черным цветом.
Только что вернулась с круиза на А.Радищеве-вот у кого надо бы инфофлоту поучится ,всё было преотлично !

[Масяня]

А вы позвоните и сами поинтересуйтесь почему цены разные у одинаковых кают на одной и той же палубе

Я конечно могу поинтересоваться, но в любом случае все остальные подходящие для меня двухместки забронированы, а потом после той температуры и духоты, какая была этим аномально жарким летом у меня в квартире, мне уже ничего не страшно Ну и думаю что кондиционер после вашего неудачного круиза уже починили

Будем надеяться ,что починили,но там стены горячие от шахты ,но пусть вам повезет!

[Масяня]

И что, теперь её на теплоходы не пускать?! Ни на какие и никогда?!! И вопрос со своей колокольни - другим туристам она сильно мешала?

Были жалобы на эту мадам от туристов. А вот насчет пускать или не пускать ее на теплоход это оставим на рассмотрение руководства компании. Хотя лично я бы ее и на пушечный выстрел не подпустил ни к одному судну, чтобы она и другим нервы не портила. Но это мое линое мнение.

а вот с этого места поподробнее пожалуйста ! от кого конкретно на меня поступила жалоба?и за что?

[TOXA]

Масяня, а у меня всё тот же к Вам вопрос: если Вас незаслуженно обидели, оскорбили, то зачем Вы сюда ходите и упорно доказываете, что не верблюд, хотя и пишите, что не собираетесь этого делать? Нестыковочка, однако Или и впрямь мазохизм А может быть Вы рассчитываете, что руководство ТК "Инфофлот" передумает, исключит Вас из черного списка и принесет глубочайшие извинения? А даже если это и произойдёт, во что я крайне слабо верю, то неужели после всего сказанного Вы-таки воспользуетесь их услугами? Не, искренне не понимаю, что Вами движет...

З.Ы. да и всех противников данной идеи не понимаю...

[Масяня]

Масяня, а у меня всё тот же к Вам вопрос: если Вас незаслуженно обидели, оскорбили, то зачем Вы сюда ходите и упорно доказываете, что не верблюд, хотя и пишите, что не собираетесь этого делать? Нестыковочка, однако Или и впрямь мазохизм А может быть Вы рассчитываете, что руководство ТК "Инфофлот" передумает, исключит Вас из черного списка и принесет глубочайшие извинения? А даже если это и произойдёт, во что я крайне слабо верю, то неужели после всего сказанного Вы-таки воспользуетесь их услугами? Не, искренне не понимаю, что Вами движет...

З.Ы. да и всех противников данной идеи не понимаю...

Движет -чувство несправедливости...
но всё-уговорили -я замолкаю

[TOXA]

Движет -чувство несправедливости

А её и нет. В принципе. Ибо что справедливо для одного, то несправедливо для другого

[Botsman]

И что, теперь её на теплоходы не пускать?! Ни на какие и никогда?!! И вопрос со своей колокольни - другим туристам она сильно мешала?

Были жалобы на эту мадам от туристов. А вот насчет пускать или не пускать ее на теплоход это оставим на рассмотрение руководства компании. Хотя лично я бы ее и на пушечный выстрел не подпустил ни к одному судну, чтобы она и другим нервы не портила. Но это мое линое мнение.

а вот с этого места поподробнее пожалуйста ! от кого конкретно на меня поступила жалоба?и за что?

Девушка, не льстите себе. Мой пост был вообще не о Вас. Почитайте его повнимательнее от начала до конца. Реч шла вот об этом. И где тут написано что речь идет о Вас?

Потому что почти из любого самого субъективного мнения туриста можно вынести что-то полезное. Вот, к примеру, упомянутый случай:

турист дает информацию, что его ребенку на борту судна не дали сыграть на пианино, но при этом не сообщает, что данный инструмент является личной собственностью одного из членов турбригады

Думаю, что задачей компании в этой ситуации было бы разобраться в том, что именно стало причиной раздражения туриста. Если инструмент стоит в общем доступе, ребенок хочет на нем поиграть, а ему вдруг говорят: нельзя, это чужой инструмент, то стоит задуматься: а возможно ли исключить этот фактор дискомфорта для туриста? Например, не ставить инструмент в общий доступ. Или написать на нем: «Очень просим вас не играть на данном инструменте – он настроен для сегодняшнего концерта». Есть масса вариантов. Далее можно включить этот пример в тренинг для директоров круиза. Это на самом деле хороший пример, и компания может из него вынести массу полезного для себя. Я, правда, не знаю, о каком теплоходе и какой компании речь.

Речь идет о теплоходе 305 проекта, но он не принадлежит компании Инфофлот, он принадлежит другой компании. Компания и разобралась. Дама изначально появилась наборту судна как говорится "на негативе" - и каюта то у нее плохая, и воды то ей не дают, и дирктор круиза постоянно загорает на верхней палубе, и все сотрудники турбригады ее родственники, и в том числе и пианино. Там вообще ситуация дошла до смешного. На борту судна находится человек законивший консерваторию по классу фортепиано, который в музыкальном салоне проводит фортепианные концерты (к слову сказать весьма и весьма не плохие). Для проведения этих концертов он пользуется личным инструментом, который перед концертом приносит из каюты и по окончании уносит с собой. Так вот, эта самая дама очень хотела чтобы ее дочка на заключительном концерте сама себе саккомпанировала на пианино, при этом не стесняясь в выражениях доказывала, что поскольку она заплатила деньги ей это все должны предоставить.
Я уже не говорю о том, что все остальные факты вообще высосаны из пальца: директор круиза никогда не позволяла себе загорать на солнечной палубе; ни один из сотрудников турбригады не явлется ее родственником; каюта у дамы оказалась на главной палубе (там где музыкальный салон) и ей было шумно; когда из-за жаркой погоды закончилась вода в кулерах она ниразу не обратилась на стойку регистрации или в бар для того чтобы попросить кипяченой воды.

Правда было одно замечание по существу, и это нельзя не признать - очень жарко в туалетах. Но оговорюсь еще раз дело было в июле месяце в самый разгар жары.

Ну и в довершении всего на отзыве, который заполняют все туристы по окончании круиза, эта дама просто написала "Отзыв читайте в интрнете на форуме". И все. Никаких претензий в компанию. Вообще. Зато в интернете появился ее опус, полный желчи и на 90 процентов ложный.

[Масяня]

Девушка, не льстите себе. Мой пост был вообще не о Вас. Почитайте его повнимательнее от начала до конца. Реч шла вот об этом. И где тут написано что речь идет о Вас?
[/quote]
Извините,не разобралась,в последние дни такой ушат помоев получила,что решила ,что тоже про меня....

[sivanov]

... никакие черные списки покупателей не предусмотрены нашим законодательством. ...

... А раз компания сочла возможным пренебречь требованиями закона один раз, ...

С точки зрения элементарной логики либо не предусмотрены (т.е. не запрещены, именно так толкуется отсутствие запрета в законодательстве) либо нарушает закон (какой закон, какие статьи, ...) - и то и другое вместе не бывает, во всяком случае если речь об одном и том же явлении, а не о разных случайно попавших в одно предложение. Т.е. как любит говорить один мой друг вы либо крестик снимите либо трусы оденьте, извините

Свой фамильярный тон для собутыльников оставьте. Если что-то не предусмотрено нашим законодательством, то этого не должно быть. Черные списки нарушают Гражданский кодекс, а если они еще и передаются кому-то, то это нарушение Закона о персональной информации.

[SergeiKa]

Самая смешная тема на форуме!
Турфирмы наезжают на своих клиентов!
А я то думал, что только наоборот бывает, в силу (например) 100% предоплаты за услуги и принципа, что кусать кормящую руку как-то не принято.

Имеем пока:
- стоп-лист для клиентов
- предложение продавать некоторым туристам путевки по тройной цене
- практику удаления нежелательных отзывов
Чего еще хорошего можно для клиентов придумать?

[andrey64]

Sergeika: Вы хоть сами поняли, что написали? Вы к кому обращаетесь? Я так понял, что к туркомпании Инфофлот. Тогда подскажите, пожалуйста, где компания Инфофлот сделала варианты предложений, которые Вы только что написали? Или это у Вас так развито воображение?
Думаю, что модераторам нет смысла стирать Ваши домыслы, пусть народ посмеется (только вот над кем?)

[Vitus]

Sergeika: Вы хоть сами поняли, что написали? Вы к кому обращаетесь? Я так понял, что к туркомпании Инфофлот. Тогда подскажите, пожалуйста, где компания Инфофлот сделала варианты предложений, которые Вы только что написали? Или это у Вас так развито воображение?
Думаю, что модераторам нет смысла стирать Ваши домыслы, пусть народ посмеется (только вот над кем?)

Мне эта тема тоже нравится! Например, с удовольствием бы почитал, почему была занесена в "стоп-лист" Масяня...... К примеру, прочитав ее отзыв, считаю, что многое из написанного ей вполне адекватно, и в "бузотеры" ее записывать, как то, странно, что-ли....... Возможно, не все было так, как написано ею, поэтому ответ "Инфофлота" - в студию! Иначе, это выглядит примерно так: " Вам дают проехаться на наших славных теплоходах, так и хавайте что дают, фиг-ли вы тут разбренчались! Не бренчите тут!.......

[SergeiKa]

Sergeika: Вы хоть сами поняли, что написали? Вы к кому обращаетесь? Я так понял, что к туркомпании Инфофлот. Тогда подскажите, пожалуйста, где компания Инфофлот сделала варианты предложений, которые Вы только что написали? Или это у Вас так развито воображение?
Думаю, что модераторам нет смысла стирать Ваши домыслы, пусть народ посмеется (только вот над кем?)

Не могу Вам ответить, так как тема модерируется и мои посты стирают.
А то у кого-то безупречная репутация пострадает...

Примечание модератора: Действительно, удален один постинг оскорбительного содержания.

[марфа]

По-моему, смешного мало... Даже как-то грустно! "Бан на форуме" стал нормой. При всём, совершенно искреннем уважении к "Инфофлоту", здесь крайне болезненно воспринимаются положительные отзывы в адрес судов других компаний (достаточно вспомнить т\х "Ф.Абрамов"). Политика: "У нас всё отлично!", а если у других не хуже, то это или "самореклама", или просто враньё (что является нарушением Правил форума, с санкциями "бан" и "закрытие темы"), - мягко говоря НАСТОРАЖИВАЕТ! Невольно, у меня лично, возникают опасения, а не попаду ли я в "СТОП-ЛИСТ" за положительные отзывы о "Глазунове", "Абрамове" и многих других теплоходах конкурентов всеми нами любимого Инфофлота???

[Grasshoper]

Какая интересная тема... Туркомпании стали "хорошо жить"? Им не нужны клиенты? Видимо, так. Ну что ж, по пунктам:

1.Никакие запреты пользоваться услугами туркомпании законом не предусмотрены. Разумеется, компания может просто не продать "скандалисту" путевку, на что тот вправе начать очередной скандал. Кому от этого лучше станет - непонятно.

2.Критические отзывы, свободно (повторяю, свободно!) размещаемые в Сети - лучшая реклама политики турфирмы. Если на сайте турфирмы (в том числе круизной) одни благостные отзывы - это вызывает недоверие. Поэтому включать критиков в черные списки - откровенная глупость со стороны компании.

3.Существует процент неадекватных пассажиров (бьющих посуду, угрожающих убийством и прочее вышеописанное). К данным пассажирам не черные списки должны применяться, а соответствующие административные и уголовные наказания. Однако на самом деле турфирмы редко "выносят сор из избы", предпочитая замять скандалы. Однако с нынешними возможностями Интернета это фактически невозможно.

[Капитан Очевидность]

Очень полезная тема по выявлению любителей поскандалить и пошуметь. Напоминает, липкую бумажку, какую против мух развешивают Обычно летает две-три, жужжат, а тут раз - и целый рой. При чем ведь каждый считает себя умнее других в чем собственноручно и расписывается. Только не удаляйте эту тему, это самый лучший список быдла получился, потом по нему будем сверять. А пока все желающие могут сделать себе соответствующую своим умственно-жизненным способностям аватару:

[SergeiKa]

Примечание модератора: Действительно, удален один постинг оскорбительного содержания.

"Рыльце в пушку" - это не оскорбление, а идиома, оборот речи:-)))

Безотносительно к компании, которую нельзя называть: если компания делает нехорошо клиенту, то потом обижаться на нехороший отзыв - глупо.
А бороться с ним стоп-листом или силами модератора - еще хуже.