Сообщений в теме: 182

[ЖенДос]

Опрокинуть его еще постараться надо,
а затонуть там на 17 метрах, когда до берега рукой подать (да и мели кругом), можно либо полностью лишившись хода
либо кретином полным быть надо!

Вот именно! Я, наоборот, ещё удивляюсь, как сама баржа при этом (по сути - коробка с одинарной обшивкой) не затонула вместе с толкачом... Попробуте так просто опрокинуть судно класса "М", водоизмещением около 4000 тонн!

[Real Stealth]

баржа, висящая на 70-м это тот самый айзенберг для Титаника. Кстате, и дырка там же. И 17-ти метров глубины хватило бы, чтоб ощутимо пополнить кладбище, особенно девчонками-проводницами и матросиками. Ттт - обошлось....

Ваша карта более информативна и соответствует нынешней навигационной обстановке.
Но тогда мне совершенно непонятна фраза Челдышева о том, что "Осипов" прижало к 70-му бую. Ну прижало, допустим, но как он итоге впилился в правый борт Кирова, если тот, при таком раскладе, должен был оставаться по левому борту "Осипова"? Кто же резал поворот? Аргументы "кировчан" выглядят довольно неубедительно.

[bigboss]

Я, наоборот, ещё удивляюсь, как сама баржа при этом (по сути - коробка с одинарной обшивкой) не затонула вместе с толкачом...

Баржу то как раз утопить сложнее, там отсеков от 16 и больше в разных проектах. Тем более, что поврежден только малообъемный форпик.

[НИК60]

Ребята. Извините но те кто работал или работает на судах наверное на практике сталкиваются с таким. На встречу идёт судно крупней вашего. Всегда ж стараешся прижаться правей и сбавить ход потому ка если он пройдет мимо на полном то тебя вынесет на бровку.А если и ты идёш на полном то на такую мель можеш влететь что мама не горюй. А вот крупные суда почему то ни когда не сбавляя скорости расходятся. Как говоротся для них Моська не собака. По моему большая степень вины - Киров

[ЖенДос]

Я, наоборот, ещё удивляюсь, как сама баржа при этом (по сути - коробка с одинарной обшивкой) не затонула вместе с толкачом...

Баржу то как раз утопить сложнее, там отсеков от 16 и больше в разных проектах. Тем более, что поврежден только малообъемный форпик.

Может вы и правы. Но естественно, при любом столкновении в выигрышной для себя ситуации оказывается, как правило, то судно (не важно какое), которое ударило другое форштевнем и наоборот, хуже всего приходится тому, кто получил удар форштевнем в свою бочину (особенно хреново, если в районе МКО)...
З.Ы. Кстати, в данном случае ситуацию усугубило то, что баржа была гружёной и низко сидела, была бы она порожней, то её скорее всего бы смяло в гармошку...

[Евгений Плотников]

Да вряд ли. Ребята рассказывали - работают с бункером московской постройки, так там обшивка 12 мм. такой танк попробуй сомни.

[bigboss]

З.Ы. Кстати, в данном случае ситуацию усугубило то, что баржа была гружёной и низко сидела, была бы она порожней, то её скорее всего бы смяло в гармошку...

Гармошки бы не получилось, а вот на Кирове бы наворотила ого-го.

[bigboss]

Да вряд ли. Ребята рассказывали - работают с бункером московской постройки, так там обшивка 12 мм. такой танк попробуй сомни.

В 2001 году капитан-наставник учил второго штурмана на ОТ-2000 заходить в шлюз с одной порожней баржой-площадкой проекта 16801 с 12 милиметровой обшивкой. Результат: с 12 по 24 шпангоут на длине 12 метров привальника нет, бортовой набор замят, обшивка борта и палуба на ширине 0,5 метра от борта деформированы с многочисленними разрывами. Когда увидел это дело не поверил своим глазам - за несколько лет работы считал ее танком, как только не долбили. Процесс издевательства на баржой не видел: оставили идеальную, обратно получили инвалида.

[Евгений Плотников]

Да вряд ли. Ребята рассказывали - работают с бункером московской постройки, так там обшивка 12 мм. такой танк попробуй сомни.

В 2001 году капитан-наставник учил второго штурмана на ОТ-2000 заходить в шлюз с одной порожней баржой-площадкой проекта 16801 с 12 милиметровой обшивкой. Результат: с 12 по 24 шпангоут на длине 12 метров привальника нет, бортовой набор замят, обшивка борта и палуба на ширине 0,5 метра от борта деформированы с многочисленними разрывами. Когда увидел это дело не поверил своим глазам - за несколько лет работы считал ее танком, как только не долбили. Процесс издевательства на баржой не видел: оставили идеальную, обратно получили инвалида.

А КНС, что до упора не вмешивался? Нет, я все понимаю, и самого учили, но чтобы так...

[bigboss]

А КНС, что до упора не вмешивался? Нет, я все понимаю, и самого учили, но чтобы так...

Как все получилось история умалчивает. По стечению обстоятельств баржа передавалась заочно без оформления актов. Просто по приказу диспетчеров оставили на рейде в Калаче (думали на два дня, оказалось надолго, документы передавали через диспетчера Волгоградского шлюза), через месяц пришли забирать в Чайковский. Концов происшествия не нашли. Уже зимой на учебе в курилке удалось узнать суть без подробностей.

[Юрок то]

З.Ы. Кстати, в данном случае ситуацию усугубило то, что баржа была гружёной и низко сидела, была бы она порожней, то её скорее всего бы смяло в гармошку...

Гармошки бы не получилось, а вот на Кирове бы наворотила ого-го.

и ничего бы не наворотило. баржа попала бы в привальник и все...он же прочный как скала! вот она бы помялась,скорость то наверно приличная была. а виноваты все!!! третий пароход за навигацию бьют и всё не имёться...каждый пытается доказать своё преимущество,вот вам и результат!

[bigboss]

и ничего бы не наворотило. баржа попала бы в привальник и все...

Да нет, скорее в район второй палубы...

[brain]

А это была "капитанская вахта"???

Как-то разнятся данные о времени столкновения: то почти 3 часа было, то 5 - без этого сложно дать правильный ответ. Но вариантов-то два: либо кэп, либо 2-й штурман с рулевым...

после кепа старпом стоит.

[Irinka]

после кепа старпом стоит.

Да??? Какая приятная неожиданность......

[MAXX]

Офигеть,6 лет работаю и только сейчас узнал,что после капитана старпом стоит...Читайте литературу!!!

[Тюрин Антон]

Офигеть,6 лет работаю и только сейчас узнал,что после капитана старпом стоит...Читайте литературу!!!

Добавлю, на 4 деках капитан вахту не несет, а принимает командование только на особо сложных участках, а ночная вахта на старшем помощнике или на первом помощнике, до подлинна знаю от старпома Фурманова!

[MAXX]

Офигеть,6 лет работаю и только сейчас узнал,что после капитана старпом стоит...Читайте литературу!!!

Добавлю, на 4 деках капитан вахту не несет, а принимает командование только на особо сложных участках, а ночная вахта на старшем помощнике или на первом помощнике, до подлинна знаю от старпома Фурманова!

Спасибо за информацию,приму во внимание

[gamefoot]

А где сейчас находится теплоход Киров. Есть информация?

[pimgwin]

Офигеть,6 лет работаю и только сейчас узнал,что после капитана старпом стоит...Читайте литературу!!!

Добавлю, на 4 деках капитан вахту не несет, а принимает командование только на особо сложных участках, а ночная вахта на старшем помощнике или на первом помощнике, до подлинна знаю от старпома Фурманова!

Такой порядок несения вахт на пассажирских судах ввели в конце прошлого века.

О ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЯ В "УСТАВ СЛУЖБЫ НА СУДАХ
МИНИСТЕРСТВА РЕЧНОГО ФЛОТА РСФСР"

ПРИКАЗ

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РФ

3 июня 1998 г.
N 64

(НЦПИ)


В целях обеспечения безопасности плавания, улучшения организации
службы и повышения культуры обслуживания пассажиров на водоизмещающих
пассажирских судах приказываю:
1. Дополнить пункт 26 "Устава службы на судах Министерства
речного флота РСФСР" (введенного в действие с 1 марта 1983 г. Приказом
Министерства речного флота РСФСР N 30 от 30.03.82) после первого
абзаца абзацем в следующей редакции:
На пассажирских двух-, трех- и четырехдечных судах при
освобождении капитана от несения вахты устанавливается режим несения
вахт командного состава судоводительской специальности согласно таблиц
3, 4. Выбор варианта несения вахт предоставляется на усмотрение
судовладельца.

Таблица 3

ВРЕМЯ НЕСЕНИЯ ХОДОВЫХ ВАХТ КОМАНДНЫМ СОСТАВОМ
СУДОВОДИТЕЛЬСКОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ НА ПАССАЖИРСКИХ
ДВУХ-, ТРЕХ- И ЧЕТЫРЕХДЕЧНЫХ СУДАХ

------------------------------------------------------------------
| Должность | Время несения вахт |
|--------------------------------|-------------------------------|
| Старший помощник капитана | 00.00 - 04.00 |
| | 12.00 - 16.00 |
|--------------------------------|-------------------------------|
| I штурман | 08.00 - 12.00 |
| | 20.00 - 24.00 |
|--------------------------------|-------------------------------|
| II штурман | 04.00 - 08.00 |
| | 16.00 - 20.00 |
|--------------------------------|-------------------------------|
| III штурман | 00.00 - 04.00 |
| | 12.00 - 16.00 |
------------------------------------------------------------------

Примечание. Старший помощник капитана должен иметь рабочий диплом
капитана соответствующей группы судна.

Таблица 4

ВРЕМЯ НЕСЕНИЯ ВАХТ КОМАНДНЫМ СОСТАВОМ
СУДОВОДИТЕЛЬСКОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ НА ПАССАЖИРСКИХ
ДВУХ-, ТРЕХ- И ЧЕТЫРЕХДЕЧНЫХ СУДАХ

---------------------------------------------------------------------
| Должность | Время несения вахт | Примечание |
|---------------|--------------------|------------------------------|
| I штурман | 00.00 - 04.00 | рабочий диплом капитана |
| | 12.00 - 16.00 | соответствующей группы судна |
|---------------|--------------------|------------------------------|
| II штурман | 04.00 - 08.00 | рабочий диплом I штурмана |
| | 16.00 - 20.00 | соответствующей группы судна |
|---------------|--------------------|------------------------------|
| III штурман | 08.00 - 12.00 | рабочий диплом II штурмана |
| | 20.00 - 24.00 | соответствующей группы судна |
---------------------------------------------------------------------

2. Росречфлоту (Смирнову Н.Г.) довести настоящий Приказ до
сведения судовладельческих предприятий, командного состава судов,
других работников, связанных с организацией службы на судах речного
флота.

Министр транспорта
Российской Федерации
С.О. ФРАНК
3 июня 1998 г.

[volkoff]

Так. Получается вахту нес НЕ капитан. (но вины с него никто не снимает, виноват во всем он).
Вопрос: При чем тогда не достаточный опыт капитана???? Типа он всего 4 года капитанствует... (я про слова одного из владельцев компании, которые были озвучены на предыдущих страницах)