Сообщений в теме: 490

[eugen51]

Даже не слышал. Здесь возникает сложность передачи вращательного момента на гребной вал. Проще с такой машиной использовать винт.

[Желтиков Александр]

Нет, я рассказывал имея ввиду устье маленькой речки Качалка впадающей в Волгу. А Долматово (я о таком не слышал) нашел на карте - оно на реке Покша?

Долматово - это левый берег, под Кинешмой. Там бухта в устье какой-то речки. Пароход стоял у правого берега бухты (если смотреть с судового хода).

[Matroskin]

Одна такая мысль по теме, но прежде небольшое вступление.
Как-то раз во Франции мне понадобилась информация по старой руине на участке. (Любые руины там строго охраняются и просто так снести старую стену или постройку , даже если она находится в собственности, нельзя). Обратившись в мэрию поселка меня направили в кабинет, где человек сразу открыл мне кадастровый план исполненный в электронной форме. На указанном мною участке он нашел искомую руину, ткнув на которую курсором моментально получил информацию исторического характера внедренную в их карту. Какого года, что за постройка, каков её статус (охраняемая Юнеско или просто "охраняется государством")... Короче вот это я к чему.
Если допустим есть у человека тот или иной материал о брошенных пароходах (старинных баржах, иных судах) и человек усидчив и увлечен, то наверное было бы интересно и в чем-то полезно иметь такую электронную базу (на основе карты Google например), где эти останки были бы отмечены и активировались выдавая информацию..
Я в курсе, что что-то подобное есть сейчас по множеству объектов, но насчет пароходов там очень скупо если не сказать "всего ничего".
Ну как-то так, такая мысль.

[Желтиков Александр]

Вадим, в этой стране это стрёмно: допустим, мы - энтузиасты - такую базу создадим. Так ею сразу воспользуются "чёрные тимуровцы", и даже от останков пароходов останутся лишь смутные предания. Никто - никто! - "тут" не заинтересован в реальном сохранении культурного наследия (это я говорю как специалист, работающий в системе министерства культуры в сфере сохранения культурного наследия). Мы крупные усадьбы и градостроительные комплексы не в силах отстоять: у нас частник может делать, что хочет, а мы - только ПРОСИТЬ или РЕКОМЕНДОВАТЬ. Иначе - получим по шапке: "кошмарим бизнес", "Ущемляем права". Права на бессовестность и беспамятство, хочется добавить. Так что база данных по погибшим судам, буде таковая создана, должна быть в ограниченном доступе, для специалистов, историков флота и людей, влюблённых во флот. А так, конечно, у нас, под Саратовом, известно почти всё. (Увы, не только нам).

[Matroskin]

Вадим, в этой стране это стрёмно: допустим, мы - энтузиасты - такую базу создадим. Так ею сразу воспользуются "чёрные тимуровцы", и даже от останков пароходов останутся лишь смутные предания. Никто - никто! - "тут" не заинтересован в реальном сохранении культурного наследия (это я говорю как специалист, работающий в системе министерства культуры в сфере сохранения культурного наследия). Мы крупные усадьбы и градостроительные комплексы не в силах отстоять: у нас частник может делать, что хочет, а мы - только ПРОСИТЬ или РЕКОМЕНДОВАТЬ. Иначе - получим по шапке: "кошмарим бизнес", "Ущемляем права". Права на бессовестность и беспамятство, хочется добавить. Так что база данных по погибшим судам, буде таковая создана, должна быть в ограниченном доступе, для специалистов, историков флота и людей, влюблённых во флот. А так, конечно, у нас, под Саратовом, известно почти всё. (Увы, не только нам).

Полностью с Вами согласен! Вы правы - не стОит этого делать.

[metr]

Полностью с Вами согласен! Вы правы - не стОит этого делать.

Тут немного неоднозначно. "Тимуровцы" местные и так все знают. Я не думаю, что кто то поедет за металлоломом даже за 300 километров. Лично знаю несколько мест, где металлолома больше, чем наверно на все пароходах в теме. А скупки артефактов флота серьезными "буржуями" пока не заметно. Да и может быть оно было бы и и к лучшему, если бы условный "Абрамович" захотел создать коллекцию паровых судов Волги. Хоть где то сохранятся, а потом историки дотянутся. На данном моменте это можно только приветствовать.

[Matroskin]

Тут немного неоднозначно. "Тимуровцы" местные и так все знают. Я не думаю, что кто то поедет за металлоломом даже за 300 километров. Лично знаю несколько мест, где металлолома больше, чем наверно на все пароходах в теме. А скупки артефактов флота серьезными "буржуями" пока не заметно. Да и может быть оно было бы и и к лучшему, если бы условный "Абрамович" захотел создать коллекцию паровых судов Волги. Хоть где то сохранятся, а потом историки дотянутся. На данном моменте это можно только приветствовать.

Я вот вчера подумал и мне кажется что более-менее ценных артефактов и не осталось. Уже столько десятилетий пароходы гниют,горят и растаскиваются, что от них остались действительно лишь рожки да ножки. Разумеется для кого ценен металлолом останки всё еще представляют интерес, да и то это как правило уже части, которые можно разрезать лишь автогеном. Разумеется ни о каких штурвалах,рындах, телеграфах и бронзовых иллюминаторах речи уже давно не идет - это всё растаскивается еще на уровне списания судна..

[eugen51]

Кстати, вот эта машина оценивается примерно 150 000 руб.

[Matroskin]

Кстати, вот эта машина оценивается примерно 150 000 руб.

Эта цена за металл ? Я полагаю вещь может быть интересна 1.металлоискателям, 2. тем, кто восстанавливает пароходы (хотя наверное проще новую изготовить), 3. тем кто создает музей с экспонатами (однако вещь довольно громоздкая и, для дилетанта, не настолько отражает часть парохода как например колесо..)

[eugen51]

Просто на одном из англоязычных сайтов наткнулся на колондайк машин различного назначения с паровым приводом, то бишь ретромашин. Там стояли и цены, но пароходных нет. Что по металлу, то лишь только кажется, что там много. Примерно 1000 - 1500 кг. Горизонтальная машина довольно компактна.

[Matroskin]

Просто на одном из англоязычных сайтов наткнулся на колондайк машин различного назначения с паровым приводом, то бишь ретромашин.

На самом деле в Англии и Голландии - вот где действительльно клондайк паровых машин, причем действующих! У нас , в России, наверное на пальцах посчитать вместе с пародателями и экс-буксиром "Быстрый", ну "Ломоносов" еще.... Одна печаль и богатая история...

[eugen51]

Это так, но что любопытно, судовой машины этой фирмы даже у них не сохранилось, ибо выпущено единицы. Так что это действительно ретро находка.

[Желтиков Александр]

В Будапеште, в парке близ Дуная, установлена паровая машина с какого-то колёсного судна. Может быть, с "Матроса Вакуленчука". Агрегат, судя по фотографиям, регулярно красят, да и вообще, следят. В своё время, когда у нас, в Саратове, ещё были полностью целы корпуса с механизмами "Профессора Мечникова", путейца - старины "Стрежня" и "Первое мая", я письменно обращался в соответствующие инстанции с предложением о консервации и музеефикации. С перспективой создать в Саратове музей Волжского флота с реальными экспонатами. В итоге - за полгода от столетних кораблей остались только днища. Почему? - вопрос, скорее, философский. Думаю, дело в искалеченном менталитете. До 1917 года у нас, как и в Старой Европе, доминировал традиционализм, передача определённого культурного и нравственного, понятийного аппарата от поколения к поколению. Потом - взрыв (привет Лейбе Бронштейну со товарищи). Народ, в массе, искренне - искренне! - поверил, что способен сделать что-то лучшее, чем прежнее, без опоры на наработанный поколениями интеллектуальный и культурологический багаж. Да, в целом, получилось, с оглядкой - таки исподтишка, но - получилось. До сих пор на этом живём - проживаем. 1990 - опять взрыв, привет Бене Эльцеру со товарищи из Вашингтона. Новая идеология : "Я! Я!" цепочка от буя... Личность, блин, выше общества! А то, что Личность надо воспитать и вырастить достойным человеком, с совестью, с памятью, с ответственностью перед окружающими, так это - ни-ни, нарушение прав человека... Ну и хрен ли теперь плакать? Третья мировая просрана со свистом. Хотя, в нашем, сухопутном деле охраны памятников - меня, всё же радует, что всё больше молодёжи приходит, всё больше квалифицированных и грамотных молодых градозащитников, талантливых реставраторов. Молодёжь начинает меняться к лучшему. Поэтому, главное - СКОЛЬ ВОЗМОЖНО, СОХРАНЯТЬ, НЕ СТЕСНЯЯСЬ В СПОСОБАХ, ТЕ ОСКОЛКИ СТАРИНЫ, КОТОРЫЕ РАССКАЖУТ БУДУЩИМ ЗЕМЛЯКАМ ОБ ИСТОРИИ НАРОДА. Все артефакты - от латунного краника в бечевнике на месте последней стоянки какого - нибудь парохода, до усадеб и особняков. Сейчас это - пока ещё возможно.

[eugen51]

В Будапеште, в парке близ Дуная, установлена паровая машина с какого-то колёсного судна. Может быть, с "Матроса Вакуленчука".

Похож, но не с 737 проекта. Находится сей экспонат в музее транспорта и технологий г. Будапешт

[Желтиков Александр]

Один из недавно исчезнувших пароходов - старый "путеец" "Стрежень", начавший свою трудовую жизнь ещё в николаевские времена.
После списания, находился на отстое с восточной стороны Зелёного острова в Саратове, неподалёку от сухогруза 11 проекта "Татария" (тоже вывезен). Несколько фотографий весны 2004 года - и архивный снимок из Сети:

...Разбередили вы меня, мужики. Начал ворошить архивы - а там ещё и снятое "Сменой 8М" на чёрно-белую плёнку...

P.S. - Что за...? пляски слайдов на панели?...

Прикрепленные файлы

•  Стрежень при жизни.jpg   98,71К   119 Количество загрузок:
•  СТРЕЖЕНЬ001.jpg   78,23К   146 Количество загрузок:
•  СТРЕЖЕНЬ002.jpg   67,21К   147 Количество загрузок:
•  СТРЕЖЕНЬ003.jpg   84,93К   152 Количество загрузок:
•  СТРЕЖЕНЬ004.jpg   76,07К   139 Количество загрузок:
•  СТРЕЖЕНЬ006.jpg   67,85К   126 Количество загрузок:
•  СТРЕЖЕНЬ007.jpg   74,01К   99 Количество загрузок:

[кировчанин]

Да,на это машина с золотниковым парораспределением Джоя или Клуга,а на 732,733,737 были клапанные Ленца.

[кировчанин]

Немного фотографий списанных судов.По порядку: Котел с парохода Узбекистан,1932 г.п.,демонтированный в 2004 из котельной Котельничской РЭБ.Груженые останками судов бывшие хлебные баркасы 5114 и 5115 перед отправкой в Череповец-май 2000. Две следующих и пять последних- разные суда,ожидающие разделки на "вытаске",в РЭБ им Ст.Халтурина(Котельничская)в 1998-99,из их тринадцетоя-корпус парохода Украина. Шестая- Нефтестанция№42,полуразрезаная в Советске на базе обстановочной бригады.Следующие три - пароход Резвый,на лугах,на устье Пижмы,-1998г. Последняя из среднего ряда -ладожский тендер,служивший причалом элеватора в Лебяжье.

Прикрепленные файлы

•  Negative0-02-02(1).jpg   153,84К   89 Количество загрузок:
•  Negative0-07-07(1).jpg   107,76К   112 Количество загрузок:
•  Negative0-12-12(1).jpg   88,3К   122 Количество загрузок:
•  Negative0-04-04(1).jpg   87,4К   120 Количество загрузок:
•  Negative0-03-03(1).jpg   74,62К   124 Количество загрузок:
•  Negative0-16-16(1).jpg   123,53К   119 Количество загрузок:
•  Negative0-18-18(1).jpg   61,07К   115 Количество загрузок:
•  Negative0-19-19(1).jpg   123,98К   100 Количество загрузок:
•  Negative0-21-21(1).jpg   125,95К   99 Количество загрузок:
•  Negative0-25-25(1).jpg   165,15К   110 Количество загрузок:
•  Negative0-27-27(1).jpg   70,67К   120 Количество загрузок:
•  Negative0-28-28(1).jpg   60,59К   132 Количество загрузок:
•  Negative0-33-33(1).jpg   28,9К   120 Количество загрузок:
•  Negative0-31-31(1).jpg   61,83К   115 Количество загрузок:
•  Negative0-19-19(1).jpg   60,5К   91 Количество загрузок:

[costua]

пароход УФА еще жив ... и стоит на том же месте

[costua]

[costua]