Сообщений в теме: 3754

[Желтиков Александр]

Упомянутый выше понтонный мост в центре Коломны (Бобренёвский):

Прикрепленные файлы

•  DSC_3003.JPG   349,15К   18 Количество загрузок:

[azlk]

Упомянутый выше понтонный мост в центре Коломны (Бобренёвский):

Но он находится на Москва реке.

[объект 915]

Упомянутый выше понтонный мост в центре Коломны (Бобренёвский):

Но он находится на Москва реке.

Да немного сбился человек. Мост упоминался в теме о дебаркадерах.

[m0cr]

речные суда в Серпухове

...да, вот так как-то:
 134430046.jpg   642,71К   37 Количество загрузок:  134430020.jpg   204,49К   50 Количество загрузок:  тех.участок.jpg   93,55К   42 Количество загрузок:

[m0cr]

Упомянутый выше понтонный мост в центре Коломны (Бобренёвский):

Но он находится на Москва реке.

Да немного сбился человек. Мост упоминался в теме о дебаркадерах.

...да, нет же - тема эта, стр.34, последнее сообщ."dimon36",слева верхний угол.

[m0cr]

Здесь кончается Ока - разделительный буй в устье Оки.

...он же (буй):
 Устье Москва-реки. Вот так она впадает в Оку.jpg   147,91К   27 Количество загрузок:

[Желтиков Александр]

Да, на Москве реке. А чуть ниже завода, возле Старо-Голутвина монастыря -второй.
Конечно, извиняюсь, что не в тему - комментарий по вопросу в одном из сообщений.

[Илья Кленов]

А мне кажется, что интенсивность судоходства обратно пропорциональна количеству и качеству альтернативных сухопутных дорог. На примере шоссе Серпухов - Таруса - Ферзиково - Калуга. В 1990 году, когда мы только начинали работы на Владычном монастыре, ехать в Калугу, на дачу, было сущим мазохизмом. По японской терминологии трасса называлась "тояма токанава" В то же время ходили, два раза в день, "Лучи". Причём, кажется, они подчинялись или кооперировались с городской автоколонной 1790, По крайней мере, их расписание (и вообще, информационный щит о наличии такого транспорта и сообщение, что доехать до порта можно на автобусе №4, а до Оки - на автобусе №3, находился на Привокзальной площади. И обрезки досок и металла со стройплощадки я возил в Калугу именно речным транспортом. До Тарусы и далее, до Велегожа, в пятницу многие ехали стоя. Были пассажиры с курами и даже поросятами.
Затем, по мере локального латания дороги, где-то с середины 1990-х, эти рейсы тихо отменили. А затем отменили и прямые рейсы автобусов (их было около пяти, и осуществлялись серпуховским автопредприятием). Впоследствии остался только один прямой рейс. При отсутствии "Лучей" - теперь добираться можно только с пересадкой в Тарусе. зато в последние два года взялись за трассу: вначале Шестун (глава района) проложил нормальную дорогу до Дракино (там проводятся аэрошоу), затем - до Тарусы (там проводятся кинофестивали). Теперь дорогу переделывают со стороны Калуги...

сейчас на Луче, ходящем из Калуги в Алексин 5 раз в неделю, едет несколько человек. если больше трех, значит народа много. лично видел единственного пассажира, выходящего на конечной остановке в Алексине. цена на билет сравнима с ценой на междугородный автобус.

Видимо, речь идет о буднем дне. Я ездил в июне этого года в субботу на Луче до Алексина и обратно в Калугу. Из Калуги народу набралось очень много. Помимо занятых сидячих мест, ещё и встать было негде. Забит был до такой степени, что народ стоял и в предбанничке, где дверь в рубку. Но это скорее исключение. Охотно верю, что в будни народу катострофически мало.

[объект 915]

в идеале государство должно делать некоторую регулировку перевозок в пользу речных. часть грузов в период речной навигации перенаправлять по реке. сколько ж/д составов может везти одна баража-площадка г/п 1000 тн? сколько новых автомобилей немецкого, японского и французского наименований можно везти из калуги и иных - из петербурга? более длительные сроки компенсируются количеством. тут и другой вопрос - машины надо доставить до реки, а потом от реки доставить к месту выгрузки, но решение наверняка простое. хоть прямо полуприцепы с машинами загонять на баржи. вариантов того, что можно везти - масса.

Мне 5-7 лет назад попадалась информация что в ЕС чуть ли не силой пытаются часть дальних автоперевозок передать на реку. По крайней мере есть вроде как несколько директив на эту тему. Но, там навигация или круглогодичная или значительно более продолжительная чем у нас.
А то, что государство ОБЯЗАНО загрузить достойной работой своих граждан, так я тут нее сомневаюсь... Вот государство вроде как сомневается...

[Илья Кленов]

в идеале государство должно делать некоторую регулировку перевозок в пользу речных. часть грузов в период речной навигации перенаправлять по реке. сколько ж/д составов может везти одна баража-площадка г/п 1000 тн? сколько новых автомобилей немецкого, японского и французского наименований можно везти из калуги и иных - из петербурга? более длительные сроки компенсируются количеством. тут и другой вопрос - машины надо доставить до реки, а потом от реки доставить к месту выгрузки, но решение наверняка простое. хоть прямо полуприцепы с машинами загонять на баржи. вариантов того, что можно везти - масса.

Мне 5-7 лет назад попадалась информация что в ЕС чуть ли не силой пытаются часть дальних автоперевозок передать на реку. По крайней мере есть вроде как несколько директив на эту тему. Но, там навигация или круглогодичная или значительно более продолжительная чем у нас.
А то, что государство ОБЯЗАНО загрузить достойной работой своих граждан, так я тут нее сомневаюсь... Вот государство вроде как сомневается...

Необязательно же использовать водоизмещающие или глиссирующие суда на перевозках - можно использовать как в НиНо суда на воздушной подушке, обеспечивая груглогодичное действие маршрута. Но это нужно развивать. Да и к автобусам и ж/д перевозкам все привыкли, есть многими используемые вокзалы и часто комбинированные. Река обычно где-то в стороне и не ко всему по ней подъедешь. Мне кажется проблема только в этом. Но это все преодолимые трудности.

[Евгений Блохин]

в идеале государство должно делать некоторую регулировку перевозок в пользу речных. часть грузов в период речной навигации перенаправлять по реке. сколько ж/д составов может везти одна баража-площадка г/п 1000 тн? сколько новых автомобилей немецкого, японского и французского наименований можно везти из калуги и иных - из петербурга? более длительные сроки компенсируются количеством. тут и другой вопрос - машины надо доставить до реки, а потом от реки доставить к месту выгрузки, но решение наверняка простое. хоть прямо полуприцепы с машинами загонять на баржи. вариантов того, что можно везти - масса.

Мне 5-7 лет назад попадалась информация что в ЕС чуть ли не силой пытаются часть дальних автоперевозок передать на реку. По крайней мере есть вроде как несколько директив на эту тему. Но, там навигация или круглогодичная или значительно более продолжительная чем у нас.
А то, что государство ОБЯЗАНО загрузить достойной работой своих граждан, так я тут нее сомневаюсь... Вот государство вроде как сомневается...

Тут ведь какое дело... Как только государство начинает решать, где кому работать и как чего возить, так почему-то и достоинство труда снижается.
"Силой" не получится. И не надо. Надо - создавать условия. Одно из условий появится в следующем году - резко вырастет стоимость автоперевозок. И если на конечной цене шоколада это почти не отразится, то на цене песка и щебня - очень заметно. Вот если добавить к этому создание перевалочных площадок в Москве, то мы увидим небывалый всплеск перевозок по Оке и, возможно, её реконструкцию.

Но, там навигация или круглогодичная или значительно более продолжительная чем у нас.

Так это преимущество, а не недостаток. Ибо позволяет покрывать сезонный всплеск грузоперевозок сезонным же видом транспорта. Ситуация, когда транспорт работать может, а возить из-за сезонности некого или нечего, очень снижает эффективность работы транспортного комплекса.
Например, если бы водный транспорт участвовал в летних перевозках трудящихся и их детей на морские курорты, убыточность пассажирских ж.-д. перевозок заметно бы снизилась.

сколько ж/д составов может везти одна баража-площадка г/п 1000 тн?

1/3. Стандартный состав - 3500 тн.

[объект 915]

Тут ведь какое дело... Как только государство начинает решать, где кому работать и как чего возить, так почему-то и достоинство труда снижается.
"Силой" не получится. И не надо. Надо - создавать условия. Одно из условий появится в следующем году - резко вырастет стоимость автоперевозок. И если на конечной цене шоколада это почти не отразится, то на цене песка и щебня - очень заметно. Если добавить к этому создание перевалочных площадок в Москве, то мы увидим небывалый всплеск перевозок по Оке и, возможно, её реконструкцию.

Тут вот какое дело. когда я говорю про государство, то имею в виду некое абстрактное государство. Вы же говорите о нашем родном государстве. Увы, это частный случай. Обсуждать его не хочется, так как могут приписать экстремизм.
Но, будучи много лет в бизнесе (всяком) и попробовав его не только у нас, могу сказать, что задача разрешимая, если части народонаселения (имеющего дома, квартиры и счета за бугром и при этом при ггосдолжностях) укоротить руки загребущие (да хоть топором) и хотя бы одну из трёх глоток в которые они жрут законопатить. Без этого пытаться что-то наладить невозможно. Это как носить воду решетом.

[Евгений Блохин]

В данном случае такие обобщения не вполне продуктивны.
Калужский губернатор Артамонов приложил массу усилий для повышения конкурентоспособности вверенной области, и добился заметных успехов. Причём успехи эти достигнуты на пустом месте, то есть без использования естественных преимуществ.
Мне кажется, что если бы в его окружении нашёлся человек, который смог бы сформулировать план развития на основе минерально-сырьего потенциала области и транспортного потенциала Оки, всё могло сложиться иначе,,, А может, ещё и сложится.

[объект 915]

В данном случае такие обобщения не вполне продуктивны.
Калужский губернатор Артамонов приложил массу усилий для повышения конкурентоспособности вверенной области, и добился заметных успехов. Причём успехи эти достигнуты на пустом месте, то есть без использования естественных преимуществ.
Мне кажется, что если бы в его окружении нашёлся человек, который смог бы сформулировать план развития на основе минерально-сырьего потенциала области и транспортного потенциала Оки, всё могло сложиться иначе,,, А может, ещё и сложится.

Тут дело вот в чём. Водный транспорт трудно загнать в одну область. Если некоторые губеры ещё что-то пытаются делать, то на уровне министерств (когда надо решать общегосударственные задачи) давно забили на всё, что не дает возможности быстренько отщипнуть свои 30-50%.

[Евгений Блохин]

Мы в этой теме об Оке говорим или об общем несовершенстве мироустройства?
Я на Калуге сосредоточился потому, что это довольно яркий пример: есть что возить, есть куда, и есть, кому это нужно и кто мог бы это пролоббировать.
На самом деле, Ока могла бы стать стержнем, на котором сформировался бы Окский территориально-производственный комплекс - от Орла до Нижнего Новгорода. При этом роль речных перевозок в формировании валового продукта не была бы решающей, но именно они оказались бы "связующим веществом" этого комплекса.
А можно комплекс и не создавать, а замутить судоходно-сенозаготовительную корпорацию. Кстати, очень логично предположить, что через несколько десятков лет обычное сено (и даже солома) станут важнейшими грузами, из перевозимых речным транспортом.

[объект 915]

...А можно комплекс и не создавать, а замутить судоходно-сенозаготовительную корпорацию. Кстати, очень логично предположить, что через несколько десятков лет обычное сено (и даже солома) станут важнейшими грузами, из перевозимых речным транспортом.

Ни что не ново под луной. Местные перевозки по Оке в послевоенные годы как раз и состояли во многом из сена и дров. В Спасске пользовали небольшие деревянные плоскодонки метров 15 длинной и газогенераторный буксирный катер.