Сообщений в теме: 136

[info1]

tep83


Я знаю что и как делается....

Причем здесь крюинг к уплате налогов и сдаче экзаменов в Голландии...
Все,что я перечислил, делает судовладелец и платит тоже судовладелец за тех,кто этот экзамен завалил, он кстати тоже стоит денег.

[tep83]

дык вчем дело преград нет никаких, хочешь работать под флагом вперед не хочешь не надо, сам работал под кипрским флагом

[info1]

Нужно приводить образование, дипломы и пр документы в соответствие с международными стандартами.
Тогда люди будут иметь выбор куда податься...

[info1]

дык вчем дело преград нет никаких, хочешь работать под флагом вперед не хочешь не надо, сам работал под кипрским флагом

Кипрский флаг и голландский - это две больших разницы.
Голландский закон требует полный набор голландских документов и экзамены, а кипрский только подтверждение и с.бук,

[volzhanin]

М-да. Грустят экс-речники по реке.

[tep83]

дык вчем дело преград нет никаких, хочешь работать под флагом вперед не хочешь не надо, сам работал под кипрским флагом

Кипрский флаг и голландский - это две больших разницы.
Голландский закон требует полный набор голландских документов и экзамены, а кипрский только подтверждение и с.бук,

дык учите и идите преград нет никаких

[info1]

Я уже свое отучил и отплавал и под советским флагом и под иностранным........


А тот,кто хочет изменить свою жизнь к лучшему, идет и переучивается и учит язык и пытается искать достойную работу с достойной оплатой. Есть уровень, которому нужно соответствовать...

Молодежи сейчас все пути открыты.... Главное хотеть что-то изменить, а не сидеть и обсуждать.. как все плохо!

[Alex Rozhkov]

tep83


Я знаю что и как делается....

Причем здесь крюинг к уплате налогов и сдаче экзаменов в Голландии...
Все,что я перечислил, делает судовладелец и платит тоже судовладелец за тех,кто этот экзамен завалил, он кстати тоже стоит денег.

Про реки не скажу не знаю точно какие доп.бумаги там нужны,но помню на Дунае в Венгрии с нами рядом грузилась немецкая самоходка-экипаж из бывшего УДП или СДП если так Вам удобнее,гражданства Германии у них не было-все из Измаила,судно ходило только от среднего до верхнего Дуная по-моему даже выше Линца(Австрия)я думаю этого достаточно что бы не развивать полемику.Подозреваю что для Рейна,Майна,Одера нужны доп .дипломы.Догадываюсь что для получения этих лицензий нужно пройти спец.курсы и иметь какой-то опыт плавания по этим участкам.

[Alex Rozhkov]

дык вчем дело преград нет никаких, хочешь работать под флагом вперед не хочешь не надо, сам работал под кипрским флагом

Кипрский флаг и голландский - это две больших разницы.
Голландский закон требует полный набор голландских документов и экзамены, а кипрский только подтверждение и с.бук,

У голландосов,бритов,немцев,существует второй регистр который допускает работу не резидентов этих стран на борту их судов.

[info1]

Alex Rozhkov


Это в каком году было?

А Вы можете привести данные, какие суда входят в первый Регистр этих стран?
Я разве сказал,что там не работают иностранцы? Работать под флагом и работать в террводах - большая разница.

Кстати, по Дунаю есть какие-то особые соглашения...

[goee]

Я уже свое отучил и отплавал и под советским флагом и под иностранным........


А тот,кто хочет изменить свою жизнь к лучшему, идет и переучивается и учит язык и пытается искать достойную работу с достойной оплатой. Есть уровень, которому нужно соответствовать...

Молодежи сейчас все пути открыты.... Главное хотеть что-то изменить, а не сидеть и обсуждать.. как все плохо!

Изначально, шло обсуждение проблемы кадров на реке, ясно что при должном желании и возможностях податься есть куда в принципе, так вот нужно, создавать условия, чтоб толковая молодежь не уходила под флаг, а имела стимул работать здесь на нормальных пароходах, в нормальных фирмах.

[Alex Rozhkov]

Да ещё один пример-со мной в техникуме учился парень,точнее доучивался на морской диплом ШМП,предыдущая его квалификация судоводитель-механик,так он без проблем работал у голландосов на костере Чифом,а второе образование получал для страховки из боязни что эти дипломы отменят.

[Alex Rozhkov]

Alex Rozhkov


Это в каком году было?

А Вы можете привести данные, какие суда входят в первый Регистр этих стран?
Я разве сказал,что там не работают иностранцы? Работать под флагом и работать в террводах - большая разница.

Да ну не преувеличивайте,в 2008 году я сам работал на британском судне под их же флагом,заходили Southhampton,Cowes.В общем никаких проблем.

[tep83]

Я уже свое отучил и отплавал и под советским флагом и под иностранным........


А тот,кто хочет изменить свою жизнь к лучшему, идет и переучивается и учит язык и пытается искать достойную работу с достойной оплатой. Есть уровень, которому нужно соответствовать...

Молодежи сейчас все пути открыты.... Главное хотеть что-то изменить, а не сидеть и обсуждать.. как все плохо!

Изначально, шло обсуждение проблемы кадров на реке, ясно что при должном желании и возможностях податься есть куда в принципе, так вот нужно, создавать условия, чтоб толковая молодежь не уходила под флаг, а имела стимул работать здесь на нормальных пароходах, в нормальных фирмах.

я уже выше написал, до наших горе судовладельцев долго все доходит пока жареный петух не клюнет в одно место ничего делатся на реке не будет плюс к тому очень большое упущение государства это отсутствие наказания неродивого судовладельца по типу провсоюза транспортников как в европе

[info1]

Alex Rozhkov


Это в каком году было?


Я разве сказал,что там не работают иностранцы? Работать под флагом и работать в террводах - большая разница.

Да ну не преувеличивайте,в 2008 году я сам работал на британском судне под их же флагом,заходили Southhampton,Cowes.В общем никаких проблем.

Я спросил о Дунае....

Я разве говорю о проблемах при заходах судов? Работа на судне это одно, а постоянная работа на судне,которое работает только в терр.водах ЕС - это совершенно другое.
как пример, могу привести случай, одно из пассажирских судов Укрферри, было взято испанцами в таймчартер на линию... Валенсия-Болеарские острова.
Судно не начало работать,пока не был заменен экипаж... на моряков из ЕС. Чартер окончился и сели опять украинские моряки.

Кстати поводу 1-го и 2-го Регистра.

Берем пример Норвегии, которая имеет 2 регистра

NIS - norwegian international registr
NOR - norwegian ordinary registr

так же и в Германии GIS

Так вот 1-й Регистр это суда немецких владельцев,у которых большая часть капитала немецкая,офис в Германии, все регулирования труда и оплаты согласно немецким законам. Они имеют большие налоговые льготы и т п. а моряки большую социальную защиту
Ну интернациональный, 2-й регистр, позволяет производить регулирования труда и оплаты согласно международному праву.

Во втором Регистре можно сдать суда в таймчартер и сменить флаг на дешевый....
Многие немецкие владельцы как бы фиктивно сдав суда в чартер, меняют флаг и уходят из GIS т е от налогов.

[goee]

Я уже свое отучил и отплавал и под советским флагом и под иностранным........


А тот,кто хочет изменить свою жизнь к лучшему, идет и переучивается и учит язык и пытается искать достойную работу с достойной оплатой. Есть уровень, которому нужно соответствовать...

Молодежи сейчас все пути открыты.... Главное хотеть что-то изменить, а не сидеть и обсуждать.. как все плохо!

Изначально, шло обсуждение проблемы кадров на реке, ясно что при должном желании и возможностях податься есть куда в принципе, так вот нужно, создавать условия, чтоб толковая молодежь не уходила под флаг, а имела стимул работать здесь на нормальных пароходах, в нормальных фирмах.

я уже выше написал, до наших горе судовладельцев долго все доходит пока жареный петух не клюнет в одно место ничего делатся на реке не будет плюс к тому очень большое упущение государства это отсутствие наказания неродивого судовладельца по типу провсоюза транспортников как в европе

Ну клюнуло 10 июля и что, разве что-то изменилось," наказать", "рассмотреть" и "углубить". Просто так государству легче, минимум расходов, при большем пиаре, чем делать что-то действенное и нужное.

[rk3dia/mm]

Плюс резкое сокращение подготовки кадров для промышленности и в частности для флота.

Для флота может быть проблема кадров, в плане высококвалифицированных специалистов, и актуальна, но для промышленности не соглашусь с мнением уважаемого Вольфа.
Спрос на инженеров и ученых как среди госпредприятий, так и для бизнеса конечно высокий, но специалистов готовиться очень много, а конкурс на инженерные специальности в ВУЗах даже вырос, в отличие от общеэкономических и общеюридических факультетов (которые в общем-то есть в каждом ВУЗе). Я могу с уверенностью так говорить, так как сам работал и работаю в системе высшего образования (МГУИЭ, где я работал до недавнего времени, МГТУ им.Баумана, где работаю сейчас, РХТУ им.Менделеева и Московский университет тонкой химической технологии, где неоднократно бывал по делам). Ежегодно компании и государственные и коммерческие, а так же представительства иностранных компаний проводят, например у нас в МГТУ, Ярмарки Вакансий, где как молодым специалистам и студентам старших курсов предлагается интересная работа в качестве инженеров, научных сотрудников, разработчиков, а для студентов инженер-стажеров. Так что в промышленном секторе недостатка в специалистах и какой-то кадровой проблемы нет, за исключением дефицита рабочих специальностей (ну здесь вопрос в подъеме престижности рабочих профессий).
Не вижу кстати я и кадровых проблем и в системе РЖД, там в основном с кадрами все в порядке и на подвижном составе и на станционных объектах, даже с уборщиками вопрос решен (за счет гастарбайтеров). И в этом заслуга в том числе и государства, которое осознает необходимость и важность РЖД.
А вот в гражданской авиации и на флоте кадровая проблема стоит остро, проблема одна старая техника и низкие зарплаты. Хотя число высших учебных заведений по этим видам транспорта не уменьшилось и конкурс во всяком случае в Университет МАИ довольно таки высокий, в МГАВТ правда конкурс меньше, т.е. на отдельные специальности (судовождение, например) его нет вовсе. А если кто и идет на судовождение, то потом стремится уйти в моря. Кстати, на том же "Василии Чапаеве" когда-то работал третьим, а затем и вторым штурманом Александр (фамилию к сожалению уже не помню) пока был студентом ВГАВТа, а затем ушел судоводителем на морское судно. Причины, их назвал Александр Соснин в своем первом посте, сезонность работы на ВВП, маленькие зарплаты, моральное и физическое старение флота, отсутствие надежд на появление новых судов.
Дело не в отсутствии кадров, а дело в том, что эти кадры не идут на речной флот (стараются уйти в морской флот на наши и иностранные суда, найти работу в коммерческих структурах на берегу), и здесь без государственного вмешательства, в виде поддержки отрасли в целом не обойтись, как альтернатива лет через 5-10 полная потеря отрасли как таковой.

[info1]

goee


Для того,чтобы обновить флот, дать людям нормальные условия труда и достойную оплату, нужно изменить налогообложение судовладельцев, давать льготные кредиты...

Пример немцы... с удовольствием идут под немецкий флаг, в немекий менежмент и т д. т к имеют льгодное кредитование, льготы по налогам на тоннаж и масса других....

Флот растет и потребность в моряках растет....

Получается замкнутый круг.... Строить у нас нет возможности .. заводов практически нет и банки давят... а строить за границей, их банки не дают кредиты простым смертным...

[rk3dia/mm]

нужно изменить налогообложение судовладельцев, давать льготные кредиты...

У нас Правительство не считает, морской и речной флот какой-то особой отраслью, приравнивая его к остальному бизнесу (промышленному например), а потому не знаю, что должно еще произойти, чтобы было реализовано то, о чем Вы написали выше.

[info1]

А что в РФ реализовано нормально? Труба по которой качают газ купленный в Туркмении и перепроданный в Германию? Нефть? Что еще экспортирует Россия?
Судостроительная отрасль угроблена... даже свой же оборонзаказ не обеспечен. Суда достраивают,которые были заложены еще при СССР

Флота под флагом РФ все меньше и меньше, судовладельцы стараются увести флот за границу, где меньше головной боли...по всем вопросам

Государство и развивает только ту трубу,которая приносит деньги !