Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

О переименованиях названий судов.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 171

#81 angelfish

angelfish

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 980 сообщений
  • Регистрация: 06-Ноябрь 06
  • Город:г. Москва

Отправлено 13 Декабрь 2006 - 23:37

Я лично против того, что бы теплоходы носили имена политических деятелей. А вот имена деятелей науки, культуры, военноначальников, первопроходцев (Гагарин и Леонов в их числе) - только за. Уж лучше, чем нейтральное "Президент"


Я полностью согласна. Только вот к названиям привыкаешь. Например, мне очень нравится "Дзержинский". Но хоть и не поддерживаю названий в честь политиков, так как теплоход так назван изначально, то я привыкла и не могу себе представить этого крокодильчика не "Феликсом",а, скажем... "Уфой". То же самое можно сказать про многих других. Мы их любим и с политическими названиями.

Поэтому целесообразней задумываться о названиях для новых судов. Но: таковых в ближайшее время не ожидается; нашего мнения по поводу названий никто не спрашивает; решение о названии или переименовании принимает владелец, у него свои основания. Точка!
Мои любимчики - "Александр Бенуа", "Карл Маркс", "Василий Чапаев" и "Н.А.Некрасов"
_____________________________
Я ВКонтакте Журнал Речное сообщество

#82 Железный Дорожник

Железный Дорожник

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 523 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 06

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 06:23

Феликс Эдмундович к политикам относится с натяжкой. Всеже первый руководитель ЧК (далее по нарастающей НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ). А деятельность данной структуры - это много больше чем пресловутый первый отдел :D. Внешняя разведка чекистов сделала немало в том числе и для победы в Великой Отечественной. Так что созданная им структура для защиты государства сделала немало. Хотя наследие "конторы" спорное.
А то,что

Мы их любим и с политическими названиями

с этим я абсолютно согласен. Тем более что теплоход "Валериан Куйбышев" - для меня это часть истории моего родного города. Имя Валериана Владимировича Куйбышева наш город носил достаточно долгое время. Да и в документах у меня написанно - Место рождения - г. Куйбышев :lol: . Поэтому т/х пр. 92-016 "Валериан Куйбышев" я не представляю под другим названием.

#83 Irinka

Irinka

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 791 сообщений
  • Регистрация: 29-Ноябрь 06
  • Город:Москва, Левобережный

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 08:47

[

что есть имена, которые достойны быть на борту теплохода. Причем их вклад в историю России более весомый, нежели императрицы Екатерины Великой....


Я впрочем о том и говорила.
Простите если под "великих", Вы подумали, что я отнесла и классиков и ученых и другие исторические личности. Кто-то в этой ветке ранее говорил, что первое название священно. Ведь когда называли "Ворошилов", "Доватор" (список можно продолжить) в то время они (их имена) заслужили быть на борту т/х. Так пусть бы и оставались т/х с этими названиями. Это же история России. Плохая, хорошая, но все таки история нашего государства.
И уж если новому судовладельцу приспичит переименовать судно, то прежде ему подумать бы надо. Ну чем простите, неугоден "Ворошилов", чтоб из него сделать "Шаляпина". Что новый "хозяин" такой уж меломан. Хотя в том момент, он скорее, исходил из того, что такого названия ещё нет. Ведь было же одно время три Гагарина (хотя Вы правы, что нет ни одного Леонова), а сейчас два "Ломоносова" (а Менделеева нет), пусть и с чуть разным написанием. Ведь судоводители подходя к причалу, к шлюзу ни когда не называют название полностью. Вот и получается что их два.
С безликостью в названии это тоже можно поспорить. Ну что простите отображает название "Арабелла", "Паллада", "Президент". Хотя "Прикамье" прижилось.
Те туристы, которые давно путешествуют знают эти теплоходы по старым названиям. И независимо как этот т/х называют теперь. Атмосфера на т/х осталась та же, команда, экипаж те же. Вот мы и любим их. А туристы, которые попали на такой переименованный т/х впервые или вообще первый раз в речном круизе учат уже новое название. А потом везде и всем рассказывают о этом т/х, но под другим названием.
Хорошо если т/х "прошел" переоборудование, модернизацию тогда да можно и т/х переименовать. Но тоже грамотно. А если просто новому хозяину так захотелось, то тут он нас с Вами спрашивать не будет. Ну представьте, что "Ломоносов" (305 пр.) - вдруг станет "Страна Лимония" :D
А лет так через несколько "Шаляпин" - "Н. Басков" :lol:

""Тем более что теплоход "Валериан Куйбышев" - для меня это часть истории моего родного города. Имя Валериана Владимировича Куйбышева наш город носил достаточно долгое время. Да и в документах у меня написанно - Место рождения - г. Куйбышев . Поэтому т/х пр. 92-016 "Валериан Куйбышев" я не представляю под другим названием.""

А я не представляю, как можно было переименовать "Циолковский" в "Папанов". Для меня он так и останется "Циолковским". Я его ещё застала с чугуными ваннами в Люксах, с маленькими узкими кожанными диванчиками. И просто из любопытства очень хочется попасть на борт, теперь "Папанова", посмотреть что из него сделали.

Так вот о чем я и говорила. Что даже переименовывать теплоход, пусть даже и восстановленный из "руин" - не надо. Неужели Вы не порадуетесь, если восстановят "Советский Союз" и оставят старое название. А не назовут его, ну допустим, в честь спонсора, который выделил деньги на восстановление.

#84 Dimok

Dimok

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 706 сообщений
  • Регистрация: 07-Апрель 05
  • Город:Волгоград

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 09:16

Попова (изобретение радио)

Такой теплоход есть.

#85 TNT

TNT

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 113 сообщений
  • Регистрация: 20-Июнь 06
  • Город:Самара

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 10:14

т/х пр. 92-016 "Валериан Куйбышев" я не представляю под другим названием.


Тем более, что это головной теплоход серии. Представляю, как будут писать проект 92/016, тип такой-то, бывший "Валериан Куйбышев".

Хотя "Прикамье" прижилось.


Убеждён, что родное и крайне удачное название "Добрыня Никитич" ему рано или поздно вернут.

как можно было переименовать "Циолковский" в "Папанов"


Видимо, поверили в "счастливые/несчастливое" название. ("Циолковский" под своим названием два раза в крупные переделки попадал). Перестраховочная магия такая.
Изображение
Изображение
Изображение

#86 Irinka

Irinka

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 791 сообщений
  • Регистрация: 29-Ноябрь 06
  • Город:Москва, Левобережный

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 10:47

[

Видимо, поверили в "счастливые/несчастливое" название. ("Циолковский" под своим названием два раза в крупные переделки попадал). Перестраховочная магия такая.
[/quote]
Да мало ли кто в какие переделки попадал. Вон "Ильич" тоже не раз был в подобных ситуациях. Или тут должно звучать "Ильич" живее всех живых!!! :D :lol: :lol:

#87 Bosic

Bosic

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 111 сообщений
  • Регистрация: 08-Апрель 04
  • Город:г. Долгопрудный

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 16:10

Хотя он "Троптер".

"Троттер", бывший "Святой Георгий"
Корабел...

#88 Irinka

Irinka

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 791 сообщений
  • Регистрация: 29-Ноябрь 06
  • Город:Москва, Левобережный

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 16:27

Хотя он "Троптер".

"Троттер", бывший "Святой Георгий"

Ну про "Святой Георгий" вроде всё понятно. А что такое "Троттер"? Перевод знаете?

#89 a.bukovski

a.bukovski

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 416 сообщений
  • Регистрация: 14-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 18:40

А ведь кто знает, куда повернут наши непредсказуемые прошлое и настоящее?

А просто надо все новые названия писать вместе со старыми, как названия улиц в некоторых городах,например как в Ярославле. :D
Помню, в начале 90-Х В Ялте стоял, по-моему, "Петр I" с четко читаемым прежним названием "Михаил Суслов". Хотелось спросить (да не у кого), а причем здесь теплоход в смысле железа.
КАК объять необъятное?! 27 круизов с 1998 года,
а фото здесь: http://photofile.ru/users/abukovski.fotoplenka/

#90 Антон Вуколов

Антон Вуколов

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 745 сообщений
  • Регистрация: 24-Июль 04
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 18:53

Помню, в начале 90-Х В Ялте стоял, по-моему, "Петр I" с четко читаемым прежним названием "Михаил Суслов".

На морских судах часто превосходно читается исконное названи даже на расстоянии. Поскольку первичное имя наварено, а последующие как правило пишут краской. Наваренные буквы читаются даже сквозь слои краски.

#91 l.v.

l.v.

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 626 сообщений
  • Регистрация: 15-Ноябрь 06

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 19:52

Предлагаю название теплохода: "Долой капитализм!".

Идея заставила задуматься :D :lol: :lol: B)
Не делаю пиццу
777-77-77

#92 Борис2006

Борис2006

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 943 сообщений
  • Регистрация: 21-Сентябрь 06

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 20:27

Я бы предложил название "Стрелка". Представьте себе: плывете на теплоходе, труба звонит, вы снимаете и на вопрос "Ты где?" отвечаете "На стрелке..." :D

#93 Железный Дорожник

Железный Дорожник

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 523 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 06

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 22:01

Так вот о чем я и говорила. Что даже переименовывать теплоход, пусть даже и восстановленный из "руин" - не надо. Неужели Вы не порадуетесь, если восстановят "Советский Союз" и оставят старое название. А не назовут его, ну допустим, в честь спонсора, который выделил деньги на восстановление.


А вот за это я бы башку оторвал. Учитывая мое отношение к "Советскому Союзу" - к стране и судну. В стране я родился - это моя родина. Судно - пожалуй памятник и государству, канувшем в лету, да и сталинской эпохи (уже слышу вопли - долой сталинщину).
Вообще святость первого имени - согласен - как назвали, так и должно всю жизнь судно называться. Хотя тут можно попасть в просак по вышеозначенным причинам - историческое значение того или иного человека в зависимости от власти переоценивается. Хотя опять же непонятно - чем провинился Доватор? Один из коммандиров Красной армии, отстоявшей Москву. Человек, который погиб на подступах к столице нашей страны. Ворошилов Клемент Ефремович - фигура в историческом плане несколько спорная. Но опять же - тогда и Чапаева надо переименовать. В Каппеля например. Грусно все это.

P.S. Сегодня в новостях услышал - прах генерала Каппеля перезахоронят в России. А у Василия Ивановича Чапаева даже могилы своей нет. :D

#94 Желтиков Александр

Желтиков Александр

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 628 сообщений
  • Регистрация: 09-Апрель 04
  • Город:РЕГИОН 64

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 23:37

Так вот о чем я и говорила. Что даже переименовывать теплоход, пусть даже и восстановленный из "руин" - не надо. Неужели Вы не порадуетесь, если восстановят "Советский Союз" и оставят старое название. А не назовут его, ну допустим, в честь спонсора, который выделил деньги на восстановление.


А вот за это я бы башку оторвал. Учитывая мое отношение к "Советскому Союзу" - к стране и судну. В стране я родился - это моя родина. Судно - пожалуй памятник и государству, канувшем в лету, да и сталинской эпохи (уже слышу вопли - долой сталинщину).
Вообще святость первого имени - согласен - как назвали, так и должно всю жизнь судно называться. Хотя тут можно попасть в просак по вышеозначенным причинам - историческое значение того или иного человека в зависимости от власти переоценивается. Хотя опять же непонятно - чем провинился Доватор? Один из коммандиров Красной армии, отстоявшей Москву. Человек, который погиб на подступах к столице нашей страны. Ворошилов Клемент Ефремович - фигура в историческом плане несколько спорная. Но опять же - тогда и Чапаева надо переименовать. В Каппеля например. Грусно все это.

P.S. Сегодня в новостях услышал - прах генерала Каппеля перезахоронят в России. А у Василия Ивановича Чапаева даже могилы своей нет. :D


В конце концов все эти люди - и Каппель, и Чапаев, и Ворошилов, и Екатерина II любили Россию, не жалели для неё ни сил, ни жизни. Какие бы различия в смысле политических взглядов их не разделяли. И потому ВСЕ ДОСТОЙНЫ БЛАГОДАРНОЙ ПАМЯТИ ПОТОМКОВ. То есть нас с вами.
ЗАЧЕМ МНЕ ЮЖНЫЙ БЕРЕГ КРЫМА, КОГДА Я РОДОМ ИЗ ЧАРДЫМА?

ЗНАК ЗОДИАКА - ПЕСЕЦ.

#95 Железный Дорожник

Железный Дорожник

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 523 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 06

Отправлено 15 Декабрь 2006 - 06:34

В конце концов все эти люди - и Каппель, и Чапаев, и Ворошилов, и Екатерина II любили Россию, не жалели для неё ни сил, ни жизни.


Это бесспорно. Учитывая что К. Е. Ворошилов был долгое время наркомвоенмором (если не ошибаюсь - это чтото типа нынешнего министра обороны). Просто щас ставят вопрос - а как переоценят вклад того или иного человека в историю своего государства. В итоге - для одних Ленин и Сталин святые, для других - нет никого страшнее их. Но никто толком не пытается ИЗУЧИТЬ то наследие, которое они нам оставили. Так и со многими другими.
Когда в стране меняется все, переоценка ценностей неизбежна. Самое главное - не бросаться из крайности в крайность. И теплоход, носивший имя наркомвоенмора Союза ССР не пришлось бы переименовывать в певца-эммигранта, хотя Ф. И. Шаляпин бесспорно великий русский бас.

#96 Айзенгард

Айзенгард

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 219 сообщений
  • Регистрация: 15-Декабрь 06
  • Город:Бор

Отправлено 15 Декабрь 2006 - 08:45

Я тоже против таких переименований как например, "Добрыню Никитича" в "Прикамье". Ничего не имею против Прикамья как региона, но "Прикамье" как теплоход - звучит обезличенно и подходит больше для сухогруза. Безусловно считаю, что прежнее название теплоходу должно вернуться. Также обезличенно звучат "Президент", "Цезарь" и подобные. Хотя "Арабелла" еще можно понять - все-таки так назывался корабль капитана Блада.
Кстати кто-нибудь знает кто такие Кабаргин, Сергей Абрамов? Все-таки в их честь теплоходы названы.
Рад что наконец-то "Лесю Украiнку" переименуют, так как данное название ни как не ассоциируется у меня с волжским теплоходом, да еще и написано было на украинском!
Считаю что обязательно надо переименовать "Белинского" (646 проект), чтобы не было путанницы с 301-м "Белинским", и "Ломоносова", того что 305 проекта по той же причине.
15 навигаций на 92-016

#97 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 15 Декабрь 2006 - 08:54

Безусловно считаю, что прежнее название теплоходу должно вернуться.

Рад что наконец-то "Лесю Украiнку" переименуют, так как данное название ни как не ассоциируется у меня с волжским теплоходом, да еще и написано было на украинском!

Да, да, я тоже считаю, что первоначальное название теплоходу должно вернуться. Так что категорически настаиваю, чтобы "Лесю Украинку" переименовали назад в "XXV съезд КПСС", а "Максима Рыльского" - в "В.И. Ленин", а то эти названия у меня не ассоциируются с мастодонтизмом четырехпалубных судов.
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#98 Айзенгард

Айзенгард

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 219 сообщений
  • Регистрация: 15-Декабрь 06
  • Город:Бор

Отправлено 15 Декабрь 2006 - 09:08

Не получиццо
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ НАЗВАНИЯ СУДАМ ВНУТРЕННЕГО ВОДНОГО ТРАНСПОРТА


1. Настоящее Положение о порядке присвоения названия судам внутреннего водного транспорта (далее - судно) устанавливает порядок присвоения или изменения названия или номера судна (далее - название), подлежащего регистрации или зарегистрированного в Государственном судовом реестре Российской Федерации.

2. Название присваивается его собственником по согласованию с государственной службой речного флота Министерства транспорта Российской Федерации.

3. Предложения общественных и других организаций, физических и юридических лиц по присвоению названия судну направляются собственнику судна.

4. Название судну должно быть написано буквами русского алфавита. В названии не рекомендуется использовать более 2 слов.

5.его благозвучность, удобство в произношении, краткость и легкозапоминаемость; требования общественной нравственности и морали.

6. Предлагаемое название не должно содержать пропаганду идеологии, запрещенной законодательством Российской Федерации.

.....


А если говорить о "В.И. Ленине" так есть уже "Ленин" на Волге тот что 302 проекта.
А название "ХХV съезд КПСС" не вполне благозвучно, хотя как утверждают некоторые священно.
Я вовсе не ратую за возвращение всем судам их первоначальных названий, но убежден что название "Добрыня Никитич" более соответствует пассажирскому теплоходу чем "Прикамье".
15 навигаций на 92-016

#99 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 494 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 15 Декабрь 2006 - 09:10

В конце концов все эти люди - и Каппель, и Чапаев, и Ворошилов, и Екатерина II любили Россию, не жалели для неё ни сил, ни жизни. Какие бы различия в смысле политических взглядов их не разделяли. И потому ВСЕ ДОСТОЙНЫ БЛАГОДАРНОЙ ПАМЯТИ ПОТОМКОВ. То есть нас с вами.


Ну.. насчет Каппеля и Е2 я бы поспорил... очинна уж своеобразная любовь...
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#100 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 15 Декабрь 2006 - 09:13

А если говорить о "В.И. Ленине" так есть уже "Ленин" на Волге тот что 302 проекта.

Так то "Ленин", а то "В.И.Ленин" - совершенно разные названия, да и проекты разные то 302, а этот 301.


Что-то по "Казань" давно никто не вспоминает... неужто привыкли? Не верю!
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования