Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

О переименованиях названий судов.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 171

#41 Катюшка

Катюшка

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 588 сообщений
  • Регистрация: 30-Август 05
  • Город:Пермь

Отправлено 01 Август 2006 - 10:24

Катюшка

Да ладно уж, просто к чему ругань? Ты мне вот лучше скажи, где отзыв про "Гоголя" и фоты?

Фото на компе в количестве 195. А отзыв. 5 лет езжу, а отзыв писать не хочется, даже не знаю почему. Задавай интересующие вопросы-отвечу.
Изображение

#42 volkoff

volkoff

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 609 сообщений
  • Регистрация: 22-Июнь 06
  • Город:St.-Petersburg

Отправлено 01 Август 2006 - 10:47

Хотелосьбы побольше фото интерьеров... (я про Гоголя, ди про остальные не против)

Спасибки...

#43 Катюшка

Катюшка

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 588 сообщений
  • Регистрация: 30-Август 05
  • Город:Пермь

Отправлено 01 Август 2006 - 11:25

Хотелосьбы побольше фото интерьеров... (я про Гоголя, ди про остальные не против)

Спасибки...

Ууупс, хотите верьте, хотите нет, а вот интерьеров нет. Как-то я не подумала об этом :D
Изображение

#44 W.B.

W.B.

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 453 сообщений
  • Регистрация: 03-Февраль 05

Отправлено 01 Август 2006 - 19:41

[quote]Молодой человек,[/quote]
Действительно, не старый )))
[quote]иначе Вас назвать не могу[/quote]
не стОит
[quote](уж извините, пожалуйста), [/quote]
на здоровье, называйте так)))
[quote]Вы, на ФЛОТЕ работали[/quote]
не пришлось, иначе здесь меня бы не было (вероятно)
[quote]только один “круиз”?[/quote]
в общем не один, в эту навигацию был в двух, через четыре дня - в следующий, в сентябре - ешшо одын, ну и в октябре ездчё один(путёвки на руках, но предъявлять не стану, Вам- никчему)
[quote]Вы говорите так, как будто никогда не были на борту.[/quote]
наверное это так, ибо ничего особенного вроде на борту нет, а я рвусь на борт как влекомый мальчишеской мечтой, странный я.
[quote]Есть такое слово, как «СВЕЩЕННО».[/quote]
ну раз Вы сказали такое слово, то оно уже есть: поздравляю: вы придумали ещё одно слово!
[quote]Об этом  спорят только туристы…[/quote]
вполне вероятно, но может не стоит быть таким категоричным (пожалуй и среди профречников есть такие "ненормальные"(я встречал "таких"))
[quote]Могу поспорить,[/quote]
Верю: Вы можете и любите спорить, а я - люблю плотскИе утехи и путешествия, итого: у нас мало общего.
[quote]Вы даже в армии не служили.[/quote]
Можете хлопать в ладоши! я рад, что Вы рады.
[quote]Не Вам говорить о первом «мифическом» нозвании.[/quote]
Действительно! Меня просто не предупредили об этом, простите.
[quote]Для начала советую выучить русский язык.[/quote]
Если это только начало, то что же будет потом?
[quote]И вспомнить, что вчера был праздник ВМФ СССР.[/quote]
Примите самые....ммм...просто самые поздравления.
[quote]Извините.[/quote]
Ну што Вы!Што Вы! Не стоит извиняться! Вы всё правильно подметили.

#45 Железный Дорожник

Железный Дорожник

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 523 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 06

Отправлено 01 Август 2006 - 20:32

W.B.

не пришлось, иначе здесь меня бы не было

Здесь не мало флотских работников, как бывших так и нынешних.
А по поводу переименований - у кого что на слуху. Я например путаюсь постоянно в новых названиях хотя бы по той причине что теплоходы достаточно неплохо знал по их старым названиям (стаж речных круизов с 1984 года). А когда теплоход за 10 лет меняет название два-три раза - полная чихорда. Пример Клемент Готвальд - Профессор Лукачев - Екатерина Великая. И как быть в данном случае прикажете быть. Степан Разин то в Аврору, то в Анастасию.... Хоть Клавой не обозвали и то хлеб. Я уже молчу про Президента, Арабеллу, Речное Облако и прочие откровенно говоря бессмысленные названия теплоходов. Так что тема переименования - достаточно болезненная. Хотя бы потому что раньше название судов имели как минимум географическую привязку (названия рек, городов), историческую (Степан Разин тот же - хоть и бандит но все же борец с режимом вроде как был - значит герой), именам былинных героев (Алеша Попович, Илья Муромец). Тоесть каким либо образом отражали историю или географию страны, в которой они работали (Комарно - пожалуй единственное исключение - и то... город в Чехословакии).
Опять же - я не спорю - имена революционеров (как наших так и забугорных) - дело спорное - ибо все зависит от отношения к историческому событию. Но скажем так - в русской и советской истории немало достойных имен - Менделеев, Столетов (открыл явление фотоэффекта), Капица, Курчатов ... продолжать список? И скажите мне - почему теплоходы не могут носить имена этих людей. Или чем так провинился Ворошилов, что теплоход пр. 92-016, названный его именем переименовали. Ведь ни Буденого ни Чапаева (да простят меня форумчане) не тронули. Ну нехотите чтобы на борту было имя одного из первых наркомов обороны - хорошо. Генерал Василий Маргелов - основатель ВДВ. Тем более что теплоходы проекта 92-016 в основном носили имена полководцев и уже потом политиков (на память приходят только Калинин с Куйбышевым). Для теплоходов этого проекта тоже есть имена, овеянные славой - Чуйков, Рокосовский, Конев, Адмирал Кузнецов. Кроме того - знаменитые российские оружейники - Мосин, Дегтярев, Симонов, Токарев, Горюнов, Калашников. Уж они сделали достаточно для обороны своей страны чтобы их именами называть теплоходы. И список имен можно продолжать. Причем даже не трогать дальние исторические периоды. Достаточно копнуть всего лишь лет на 60 - 65 назад.
Хочу при всем этом заметить - я против огульного переименования судов (именно это сейчас и творится). Но если уж переименовывать - ну так хотя бы таким образом, что бы новое имя несло в себе вполне определенный смысл.

#46 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 494 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 01 Август 2006 - 20:52

Комарно - пожалуй единственное исключение

Так их там строили... как раз даже у меня, ультрапатриота, не было никакого протеста против такого не вполне благозвучного для русского уха названия. Тем более что сам теплоход был прекрасный (для ТЛ).
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#47 Железный Дорожник

Железный Дорожник

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 523 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 06

Отправлено 01 Август 2006 - 21:31

Я против теплоходов проекта 26-37 как и 588 ничего не имею. И чесно говоря они мне нравятся в первозданном виде так сказать. Ну а что удобств в каюте нет - да неглавное это. Если что - душевая есть на главной палубе. А ТЛ закрыли зря. Все же была весьма недорогая альтернатива круизным линиям.

#48 Андрей С.

Андрей С.

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Регистрация: 16-Февраль 04
  • Город:Москва

Отправлено 01 Август 2006 - 22:59

Название судна - это всего лишь название, и у частных судов им распоряжается только владелец... Хотя какой-то мистический оттенок оно придает, и влияет на судьбу судна. В истории таких примеров масса. Как там у капитана Врунгеля; "Как вы яхту назовете, так она и поплывет..." И "Комарно" кстати, может быть и останется "Комарно" :D Все еще "вилами на воде писано"... :lol:
"И это пройдет..."

#49 Митек

Митек

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 103 сообщений
  • Регистрация: 29-Июль 06

Отправлено 02 Август 2006 - 19:23

Может Чапаева с Фурмановым встречно переименовать, ведь несправедливость какая-то получилась историческая?!! :D
Даешь всем малиновую жизнь!

#50 scientist

scientist

    Просто замечательный человек

  • Посетители
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Регистрация: 28-Май 06

Отправлено 02 Август 2006 - 19:38

Раньше, в советские времена, название судна должно было быть "идеологически выдержанным". В современных условиях название (правильнее все же - имя) судна - это та же торговая марка. А к торговой марке есть особые требования: она должна быть оригинальной, не похожей ни на кого, легко запоминаемой и узнаваемой, не вызывать у потребителя негативных эмоций. Это азбучные истины маркетинга. С этих позиций стоит и оценивать переименования последних лет. В этом смысле "Аребелла" - отнюдь не худший вариант, хотя, конечно, за генерала Доватора обидно. Вообще жерискну высказать мнение, что рядовому туристу в общем все равно, как называется судно. Недавно встретил коллегу, вернувшуюся из небольшого круиза котором проходила некая научная конференция. Через неделю онеа даже не могла точно вспомнить, как назывался теплоход: "Пушкин? Нет, вроде не Пушкин, но что-то похожее". В результате моих наводящих вопросов все-таки выяснилось, что это был "Пушкарев"
Может, скоро и к нам придет традиция называть суда как на Западе, Там в имя судна всключается имя компании: "Силья Симфония", "Силья Серенада" или "Costa Europa", "Costa Romantica" и т.д. Представиим себе "Ортодокс Чехов", "Ортодокс - Литвинов"... Звучит? Не очень, мягко говоря. Вот ти придется подыскивать соответствующие нейтральные , но звучные имена

#51 parohod

parohod

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 214 сообщений
  • Регистрация: 07-Июль 05
  • Город:новосибирск

Отправлено 03 Август 2006 - 04:20

Раньше, в советские времена, название судна должно было быть "идеологически выдержанным".

Когда вес товарища Молотова резко стал падать крейсер его именни тоже упал в весе. Был "Молотов" - стал "Слава".... идеологи блеснули юмором (имя Молотова - Вячеслав)

#52 Катюшка

Катюшка

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 588 сообщений
  • Регистрация: 30-Август 05
  • Город:Пермь

Отправлено 03 Август 2006 - 06:05

Когда вес товарища Молотова резко стал падать крейсер его именни тоже упал в весе. Был "Молотов" - стал "Слава".... идеологи блеснули юмором (имя Молотова - Вячеслав)

:lol: :D
Изображение

#53 Г.К.

Г.К.

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 526 сообщений
  • Регистрация: 24-Июль 06

Отправлено 03 Август 2006 - 13:30

А ведь кто знает, куда повернут наши непредсказуемые прошлое и настоящее? И придется переименовывать все обратно, или вовсе придумывать новые названия. Для этого лучше всего бы подошли буквы на магнитах, а заодно и комплект звезд с разныи количеством концов и орлов с различным количеством голов.
А вообще-то все переименования пахнут довольно дурно.
Два примера, относящиеся к городам, хорошо известным любителям речных круизов.
Есть у меня путеводитель для речных туристов под названием "На Волгу!" 1962 года издания. Уж как только не изощрялись его авторы, чтобы, обильно уснастив текст всей книги обещаниями построения коммунизма через три дня, в главе, посвященном одному большому городу, сыгравшему важную роль в истории Великой Отечественной, ни разу не упомянуть, что во время войны этот город носил имя очень известного политического деятеля, впавшего к 1962 году в немилость (вместо названия города писалось - "волжская твердыня", вместо названия сражения - "битва на Волге").
Другой большой город, во время той же войны потерявший от голода, холода, обстрелов и бомбардировок почти миллион только мирных жителей, нынче (с 1991 г.) называется не так, как называли его те, кто его защищал, а так, как называли его те, кто этот миллион и убил.
Самое противное, что в случае изменения политической коньюктуры, те же самые люди, которые переименовывали все один раз, первыми побегут восстанавливать старые названия.

#54 Железный Дорожник

Железный Дорожник

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 523 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 06

Отправлено 03 Август 2006 - 21:22

звезд с разныи количеством концов и орлов с различным количеством голов


Ну это уже какая-то птицефабрика. Вот по этой причине я и предлагаю уйти от имен политических деятелей. Извините - но ученые, сделавшие открытия мирового значения, при любой власти останутся великими.

#55 Гастроль

Гастроль

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 53 сообщений
  • Регистрация: 07-Август 06

Отправлено 07 Август 2006 - 21:30

Жалко "Капитана Рачкова" и "Л. Доватора" ,они для мея всегда со старыми названиями будут, так как на "Рачкове" я прошел всю Волгу, а на "Доваторе" вернулся из Ярославля.
Почетный турист теплохода "Григорий Пирогов"

#56 Кирилл Гоев

Кирилл Гоев

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 775 сообщений
  • Регистрация: 21-Февраль 04
  • Город:Ханты-Мансийск

Отправлено 12 Август 2006 - 19:40

Кирилл Гоев

Цитата
что у купившей Комарно иностранной компании все суда называются "River Cloud". По русски "Речное облако" звучит непонятно и странно, по английски - достаточно красиво.



Согласен - звучит красиво... у них. Лично мне режет ухо. В конце концов есть определенные национальные традиции.


Вот встретил "Морское облако 2", ходит под мальтийским флагом.

SEA CLOUD II
Изображение
Жизнь надо прожить так, чтобы было стыдно рассказать, но приятно вспомнить.

#57 P.S.

P.S.

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 333 сообщений
  • Регистрация: 30-Сентябрь 05
  • Город:Москва

Отправлено 14 Август 2006 - 10:34

Назвали человека при рождении - так он с этим именем живет. Почему можно переименовывать пароходы? Ну кому и чем помешали "политики" "Иван Сусанин" и ТРИ БОГАТЫРЯ? :D

#58 Александр Соснин

Александр Соснин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15 236 сообщений
  • Регистрация: 27-Январь 04
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Август 2006 - 10:51

А как вам названия "Н.А. Некрасов", "Александр Пирогов", "Григорий Пирогов", "Леся Украинка", "Афанасий Никитин"? Почему-то никто не вспомнил, что эти названия у судов не первые, и гневно не осудил "переименователей" за отказ от первых священных названий. :lol:

Жалко "Капитана Рачкова"? А ведь это название у теплохода тоже не первое. Он назывался "Дружба".

А вообще название теплохода - это частное дело владельца. Некоторые владельцы не меняют названия своим судам. Те, кто меняет, делает это по разным причинам. Иногда из-за желания сделать название более коммерческим для того рынка, на котором работает судна. Часто - чтобы подчеркнуть, что после реконструкции теплоход уже не имеет ничего общего тем, каким он был раньше - некомфортабельным и с плохим обслуживанием.

Один из известных теплоходов с красивым названием был переименован из-за того, что с ним был связан громкий скандал с продажей на него путевок недобросовестным фрахтователем. Владельцы судна посчитали, что его название прочно ассоциируется в умах людей с этим скандалом и пассажиры не будут покупать на него путевки.

Читаешь эту ветку - и как будто идет обсуждение работы комиссии по переименованиям. "А чем этот больше заслужил, чем тот, а этот чем лучше этого" и все в таком роде. Да это частное дело владельца, как называть судно! Конечно, можно обсуждать смену названия о принципу "нравится - не нравится". Но осуждать или требовать, по-моему, не вполне уместно. :D
--------------

Дневник работника речного флота


"Путешествия гибельны для предрассудков, фанатизма и ограниченности" (Марк Твен)

#59 Stereometria

Stereometria

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 522 сообщений
  • Регистрация: 03-Апрель 06
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 14 Август 2006 - 11:06

Назвали человека при рождении - так он с этим именем живет

как надоело жить с этим именем- пошел в паспортный стол и сменил :D
Я не знаю страны, обладающей такой огромной лирической силой и такой трогательно живописной - со всей своей грустью, спокойствием и простором, - как средняя полоса России. Величину этой любви трудно измерить.
И если мне хочется иногда жить до ста двадцати лет, то только потому, что мало одной жизни, чтобы испытать до конца всё очарование и всю исцеляющую силу нашей русской природы.
К.Г.Паустовский

#60 Г.К.

Г.К.

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 526 сообщений
  • Регистрация: 24-Июль 06

Отправлено 14 Август 2006 - 12:11

А вообще название теплохода - это частное дело владельца.

Безусловно.

Да это частное дело владельца, как называть судно! Конечно, можно обсуждать смену названия о принципу "нравится - не нравится".

Точно так же, как частное дело каждого - высказать свое мнение. Само название ветки и предусматривает оценку по принципу "нравится - не нравится".

Но осуждать или требовать, по-моему, не вполне уместно.

Требовать - естественно неуместно, а вот высказать свое мнение - нравится, не нравится, безразлично - в этом и есть смысл обсуждения.
Безусловное уважение вызывают люди, которые нам на пользу и себе для прибыли приобретают и реконструируют старые теплоходы. Лучше пусть уж теплоход живет под новым, пусть даже и самым идиотским названием, чем будет разделан "на иголки" под родным.
Но право высказывать свое мнение у нас все равно останется.
К примеру, если кто-нибудь вернет к жизни из того печального состояния, в котором он сейчас находится, "Советский Союз" и назовет его "Святой Великомученик Николай II", то восстановлению я обрадуюсь, а переименованию - нет.
Одно чувство другому не мешает.




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования