Сообщений в теме: 142

[Александр Соснин]

На качество обслуживания наличие чаевых влиять не должно.

В теории, а на практике фактически провоцирует служащих на такую дифференциацию. На себе не раз лично испытал. Последний раз в баре отеля на Кипре.

Ну, теория красива, а жизнь груба, разве ж это новость?

[olegnnov]

Чаевые - это добровольный платеж постфактум, поэтому на взятку он не тянет. На качество обслуживания наличие чаевых влиять не должно. И "обязаловкой" они быть не должны. Если мне понравилось обслуживание, всегда оставляю чаевые, но если (что реже) нет, то без всяких терзаний ничего к счету не добавляю и спокойно ухожу.

И правильно!

А вообще нет понятия "взятка" ( Запрещено УК РФ )) ) А вот, благодарность вполне возможна.
Причем я вот считаю что может быть "Благодарность" как именной так и на всю команду.
Вообще чаевые это конечно западный манер но хорошо что в России приживается.
Ресторанный сервис это адский труд! Кто пробовал, тот знает. Так что я считаю, официанты заслуживают большей благодарности нежели матросы или мотористы. Хотя и логично ставить ящик на всю команду.

[Kazan]

Чаевые - это добровольный платеж постфактум, поэтому на взятку он не тянет. На качество обслуживания наличие чаевых влиять не должно. И "обязаловкой" они быть не должны. Если мне понравилось обслуживание, всегда оставляю чаевые, но если (что реже) нет, то без всяких терзаний ничего к счету не добавляю и спокойно ухожу.

И правильно!

А вообще нет понятия "взятка" ( Запрещено УК РФ )) ) А вот, благодарность вполне возможна.
Причем я вот считаю что может быть "Благодарность" как именной так и на всю команду.
Вообще чаевые это конечно западный манер но хорошо что в России приживается.
Ресторанный сервис это адский труд! Кто пробовал, тот знает. Так что я считаю, официанты заслуживают большей благодарности нежели матросы или мотористы. Хотя и логично ставить ящик на всю команду.

а кто-то видел, чтобы начальство делилось с подчиненными? у капитана и директора ресторана тоже вообще-то дети (внуки) подрастают - до конкретного адресата "благодарность" не дойдет в любом случае, ну или перепадут какие-то крохи, деноминирующие сам факт чаевых. мы ж в РФ!

[olegnnov]

Чаевые - это добровольный платеж постфактум, поэтому на взятку он не тянет. На качество обслуживания наличие чаевых влиять не должно. И "обязаловкой" они быть не должны. Если мне понравилось обслуживание, всегда оставляю чаевые, но если (что реже) нет, то без всяких терзаний ничего к счету не добавляю и спокойно ухожу.

И правильно!

А вообще нет понятия "взятка" ( Запрещено УК РФ )) ) А вот, благодарность вполне возможна.
Причем я вот считаю что может быть "Благодарность" как именной так и на всю команду.
Вообще чаевые это конечно западный манер но хорошо что в России приживается.
Ресторанный сервис это адский труд! Кто пробовал, тот знает. Так что я считаю, официанты заслуживают большей благодарности нежели матросы или мотористы. Хотя и логично ставить ящик на всю команду.

а кто-то видел, чтобы начальство делилось с подчиненными? у капитана и директора ресторана тоже вообще-то дети (внуки) подрастают - до конкретного адресата "благодарность" не дойдет в любом случае, ну или перепадут какие-то крохи, деноминирующие сам факт чаевых. мы ж в РФ!

Хоть мы и в РФ у речников есть свои традиции. Там не станут что либо "Ныкать" или таить. Все есть, как есть.
Я к чему и сказал что логично ставить ящик на всю команду. Кстати, на некоторых судах специально конвертики дают, можно подписать кому именно этот презент.

[Kormatan]

Странная какая-то дискуссия получается.
Есть традиция - вознаграждать персонал, который так или иначе входит в ваше "личное пространство" (официантки, горничные и пр.).
Именно за вход в это "личное пространство" (за необходимость терпеть ваши личные "особенности") они и получают негласное право на дополнительную материальную благодарность.
В чем тут проблема? В вашем нежелании просто отблагодарить людей за то, что они о чем-то умолчали (что нежелательно для вашей репутации), за то, что сделали вашу каюту приличной после безумной вечеринки и пр.? Или вы (противники чаевых) абсолютно безупречны? Тогда это - ваша проблема.

[Kazan]

традиции традициями, а закалка старшего персонала совдеповская. а молодежи нужно зарабатывать бабло, т.к. зп на флоте весьма скромные (только навигация кормит). поэтому все это рано или поздно приведет к конфликту интересов внутри коллектива и раздраю. пока не будет достойной и адекватной оплаты труда в целом, чаевые ничего не решат и никого не спасут - это как кормить чаек с борта - хапнет всё самая жирная и ушлая ))))))

ммм оказвается персонал нас терпит. вот оно что. а во всем мире вообще-то персонал для клиентов, а не клиенты для персонала. вот когда персонал научится в полном объеме или даже сверх того выполнять свои должностные обязанности а не с пинкаря, как в 99 проц. случаев, будут держаться за свою работу и получать достояное вознаграждение тогда что-то изменится, но поскольку менталитет не тот и культура у нас не блещет, а зп тем более все будет как есть, главное чтоб не хуже.

[Kormatan]

хапнет всё самая жирная и ушлая ))))))

Так это - проза жизни. Или в нашем капиталистическом обществе иные принципы действуют?
Давайте не будем о "конфликте интересов внутри коллектива". У каждого члена этого коллектива своя роль и свое мировосприятие. Если и случится конфликт - он будет преодолен самым простым способом - выбрасыванием конфликтующих за борт.
Кто не хочет обслуживать (и получать чаевые) - тот идет в профессии, удаленные от непосредственных контактов с пассажирами (клиентами),- и все довольны, и психологический климат не нарушен.
P.S.: "Бабло" не только молодежи зарабатывать надо, но и всем вменяемым представителям иных поколений. Предложите променять его ("бабло") на "советскую закалку" какому-то адекватному представителю "старшего персонала" - не хотел бы рядом оказаться...

[k_mz]

хапнет всё самая жирная и ушлая ))))))

Так это - проза жизни. Или в нашем капиталистическом обществе иные принципы действуют?

То есть вознаградить не

персонал, который так или иначе входит в ваше "личное пространство" (официантки, горничные и пр.).

а других, их начальников?

В чем тут проблема? В вашем нежелании просто отблагодарить людей за то, что они о чем-то умолчали (что нежелательно для вашей репутации), за то, что сделали вашу каюту приличной после безумной вечеринки и пр.? Или вы (противники чаевых) абсолютно безупречны?

Тогда это действительно похоже на взятку - за некое молчание

[Kormatan]

хапнет всё самая жирная и ушлая ))))))

Так это - проза жизни. Или в нашем капиталистическом обществе иные принципы действуют?

То есть вознаградить не

персонал, который так или иначе входит в ваше "личное пространство" (официантки, горничные и пр.).

а других, их начальников?

В чем тут проблема? В вашем нежелании просто отблагодарить людей за то, что они о чем-то умолчали (что нежелательно для вашей репутации), за то, что сделали вашу каюту приличной после безумной вечеринки и пр.? Или вы (противники чаевых) абсолютно безупречны?

Тогда это действительно похоже на взятку - за некое молчание

Давайте разберемся с логикой.

пока не будет достойной и адекватной оплаты труда в целом, чаевые ничего не решат и никого не спасут - это как кормить чаек с борта - хапнет всё самая жирная и ушлая ))))))

О чем идет речь? О том, что самая проворная официантка/горничная и пр. (в ущерб всему остальному трудовому коллективу, который пашет вне контакта с пассажирами) будет "как самая жирная и ушлая" хапать?
И это будет способствовать "конфликту интересов внутри коллектива и раздраю"?. Так это проблема судовладельца, что коллектив настолько недокормлен, что смотрит в карман официанткам.

а других, их начальников?

Так наоборот никто не выступает за то, чтобы их "кормить". Получает тот, кто непосредственно общается с пассажирами/клиентами.

Тогда это действительно похоже на взятку - за некое молчание

Вот это - самое интересное. Получается, что у нас на т/х одни святые плавают. И им никогда не бывает стыдно за то, что они сделали вчера вечером (несчастные...).
Почему, блин, у нас до сих пор простая благодарность за нормальное отношение к своей социальной функции (в т.ч. в части нераскрытия личной информации, к которой персонал в силу своих обязанностей имеет доступ) приравнивается к взятке? Или любые формы материального поощрения, не относящиеся к Трудовому кодексу, должны быть приравнены к преступлению?

[k_mz]

О чем идет речь? О том, что самая проворная официантка/горничная и пр. (в ущерб всему остальному трудовому коллективу, который пашет вне контакта с пассажирами) будет "как самая жирная и ушлая" хапать?
И это будет способствовать "конфликту интересов внутри коллектива и раздраю"?. Так это проблема судовладельца, что коллектив настолько недокормлен, что смотрит в карман официанткам.

Так "чаевые" вы даете не официанткам, а коллективу в конверте...

Вот это - самое интересное. Получается, что у нас на т/х одни святые плавают. И им никогда не бывает стыдно за то, что они сделали вчера вечером (несчастные...).

Вот что интересно - не себя, ни тех "коллег по туризму", с которыми мне приходилось быть в круизах, я святыми не считаю! Но!!! Не мне, и, по моему, абсолютному большинству других речных туристов

не бывает стыдно за то, что они сделали вчера вечером

Просто потому, что мы не сделали не чего такого, за что бы было стыдно...
Хотя, конечно, иногда встречались "экземпляры", которым могло бы быть стыдно! Но это исключение, а не правило!

[Matroskin]

Мы (с женой) давно исключили для себя понятие чаевые как должное. Наверное тому виной окружающий нас далеко небезупречный сервис. Уже мало кто и где старается на своих рабочих местах. Косячат даже в очень дорогих ресторанах, а как-раз в дешевых кафе неожиданно могут хорошо обслужить. По себе замечу, что чаевые даю чаще за "понравившуюся внешне официантку" и скорее за сочувствие к ней, что она старается , но у неё один хрен не получается... Я помню на теплоходах раньше закармливал официанток чаевыми. Знаете что было в итоге? Их сервис становился обратно пропорциОнален сумме вознаграждения - т.е. чем больше я давал, тем хуже они работали... Здесь как с рабочими - пока не сделают работу, причем не просто сделают, а безупречно сделают, - вознаграждения не получат! Очень часто чаевые не даю, по двум причинам - заведение не соответствовало моему представлению цена-качество, ну и банально не понравилось обслуживание. Были в моей практике случаи , когда я вовсе не платил за съеденное или попробованное. (Жена тоже впоследствии научилась). Почему я должен платить за ужасное качество кофе, которое еще и стоит немало. Я просто подзываю официанта и отдаю обратно, выражая недовольство, тихо, мирно. без скандала. Кстати во Франции это нормально.

[Александр Соснин]

а кто-то видел, чтобы начальство делилось с подчиненными? у капитана и директора ресторана тоже вообще-то дети (внуки) подрастают - до конкретного адресата "благодарность" не дойдет в любом случае, ну или перепадут какие-то крохи, деноминирующие сам факт чаевых. мы ж в РФ!

Во-первых, написанное оскорбительно для командного состава судов. Единичные случаи злоупотреблений не стоит обобщать на всех.

Во-вторых, система распределения "благодарности" должна исключать возможность чьего-то произвола. Как это делается: 1) заранее известны доли каждого члена экипажа; 2) процедура вскрытия ящика и подсчет производится в присутствии "судового комитета" - представителей экипажа.

[Samonr]

Раз тема про чаевые на борту то сервис на земле не обсуждаю.
Собственно на борту давал ли я чаевые или нет, да давал и только официантке по окончанию круиза которая приносила еду и то при условии когда это было действительно хорошее обслуживание. (чаще так и было)
Давал ли я в общий ящик - неа. При входе на любой теплоход никогда не было предложено донести вещи до каюты, за что давать матросам (за их работу на швартовка это их работа)? Работа уборщиц увы тоже на теплоходах не блещет, а чаще вообще заканчивается небольшим конфликтом, что что нить пропадет (отмечу не воровство, а именно случайно выбросили все же надо глазами смотреть что выбрасывают) или убираются не вовремя стоянок, тоже достает.
Остальная работа собственно люди получают свою зарплату и они на неё шли, кто не хочет этого пусть идет в другую сферу.
Тем же барменом или официанткой на берегу можно намного больше заработать, у всех есть выбор. А кормить бармена за каждый коктейль еще доп деньгами на чай на теплоходе не собираюсь.

[serzhik]

Взятка - это когда ты вынужден давать деньги, иначе услугу тебе не окажут, или сделают всё не в срок.
Чаевые - это просто благодарность, которую можно выразить материально. Независимо от того, дашь ты чаевые или не дашь, тебя ведь всё равно обслужат в ресторане и каждый день будут убирать твою каюту.

Давать или не давать - личное дело каждого.

Систему на российских судах, когда чаевые не являются обязательными, считаю правильной. (хотя порой бывает, что сам оставляю в качестве чаевых бОльшую сумму, чем если бы они были принудительными...) Но тут именно мой выбор, меня никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ!
И это главное

[Matroskin]

Собственно на борту давал ли я чаевые или нет, да давал и только официантке по окончанию круиза которая приносила еду и то при условии когда это было действительно хорошее обслуживание. (чаще так и было)

Вся штука в том еще, что я , давая чаевые в конце каждого дня, пытался стимулировать их работу, но она упорно не стимулировалась! А в конце круиза давать чаевые - это действительно получается от души, ибо официантка всю дорогу может и не надеется и соответственно врядли будет стараться за маловероятное вознаграждение через 14 дней... Т.е. та официантка , которая получила чаевые в конце круиза и есть реально старавшаяся. Вобщем сложная тема.

Тем же барменом или официанткой на берегу можно намного больше заработать, у всех есть выбор. А кормить бармена за каждый коктейль еще доп деньгами на чай на теплоходе не собираюсь.

Это архиверно!

[Ирина Архипова]

А кормить бармена за каждый коктейль еще доп деньгами на чай на теплоходе не собираюсь.

)))))))))) а это смотря какой коктейль ты в следующий раз хочешь получить))) с нормальной долей алкоголя или не совсем)))

[Клепиков Дмитрий]

Пока мы тут ломаем копья стоит ли официантам давать чаевые, на Яндексе проскочила новость с заголовком " У официанта пивного ресторана угнали Mercedes S63 AMG за 6 млн. рублей"

[Kazan]

а кто-то видел, чтобы начальство делилось с подчиненными? у капитана и директора ресторана тоже вообще-то дети (внуки) подрастают - до конкретного адресата "благодарность" не дойдет в любом случае, ну или перепадут какие-то крохи, деноминирующие сам факт чаевых. мы ж в РФ!

Во-первых, написанное оскорбительно для командного состава судов. Единичные случаи злоупотреблений не стоит обобщать на всех.

Во-вторых, система распределения "благодарности" должна исключать возможность чьего-то произвола. Как это делается: 1) заранее известны доли каждого члена экипажа; 2) процедура вскрытия ящика и подсчет производится в присутствии "судового комитета" - представителей экипажа.

вовсе не оскорбительно, персональные данные никого не указаны - это усредненный образ. старший комсостав вообще не должен участвовать в распределении и получении - им и так платят достаточно за меру ответственности. к слову, некоторые капитаны, на мостике-то практически не бывают, а занимаются своими родственниками и пр. близкими лицами, обычно, отдыхающими на борту (законность их присутствия - отдельная тема). а распределение - пусть создают типа профсоюзной ячейки и делят на общем собрании.
===Кто знает, сколько получает КС крупного тх типа Q040, 056, 301, 302, 92-016 ежемесячного денежного содержания - наверно 80-100 тыс. и более и официантка со своими 9-11 тыс. ???===

[Алексей Сёмин]

Иные капитаны на пассажирских судах бывают пожаднее разных официанток и требуют себе самую большую долю.

[Matroskin]

Иные капитаны на пассажирских судах бывают пожаднее разных официанток и требуют себе самую большую долю.

Блин, Капитану еще и чаевые? Я думал "Гусары денег не берут!" Как-то низко мне кажется.. Да и за что? За то что безопасно довел до пункта назначения? Может на то существуют премиальные от судовладельцев (или фрахтователей)?..но не от пассажиров же.. Н-н-н-нууу с п-п-п-па си бо! Утееээшил! (что живы остались)