Сообщений в теме: 242

[Владимир Минаев]

А вот уже и видим - и не абстрактное "общество", а группа компаний поставила зарвавшихся лихоимцев на место.

[Александр Соснин]

Как я понял (был в Плесе в прошлом году), там все скупают местные бизнесмены и олигархи (информация получена от местного населения). Наверное туристы им просто мешают.

Не комментируя ситуацию с причалом, по поводу которой круизная общественость во 2-й половине июля действительно была обеспокоена, хочу задать участникам ветки вопрос: с какой целью бизнесмены могут скупать недвижимость, если не для туристических целей? Каким образом им могут мешать туристы?

[Юлий Владимирович]

с какой целью бизнесмены могут скупать недвижимость

Не был в Плёсе ни разу.Но могу с достаточной уверенностью предположить иные , не связанные с туризмом цели у части бизнесменов (хотя есть большие сомнения что только бизнесмены покупают участки).Мои исследования берега Угличского водохранилища привели меня к неожиданным результатам - прибрежные участки активно скупаются, там строятся достаточно дорогие дома (и это в тех местах где не каждый внедорожник доедет).В нескольких деревнях выход к воде практически перекрыт (например в Говорово).

[Г.К.]

им мешают ЧУЖИЕ туристы

Совершенно согласен. Плес хотят превратить в некий аналог "долины золотых унитазов", раскинувшейся в окрестностях Рублево-Успенского шоссе.
Вот только представьте: конкретные люди заплатили конкретные бабки за тишину и уют, а тут понаедут всякие на каких-то лоховских теплоходах (у правильного человека должно быть собственное судно, как у Абрамовича - тока для Плеса - речное). Будут "лузеры" воздух чистый портить, шляться везде, носы свои совать куда не надо, мусорить опять же...
Потом им помешает местное население (грязное, негламурное совсем, да и пьют, опять же, много).
Выселят и местных, поставят шестиметровый забор, как это принято, и будут наслаждаться жизнью.

[Dimok]

им мешают ЧУЖИЕ туристы

Совершенно согласен. Плес хотят превратить в некий аналог "долины золотых унитазов", раскинувшейся в окрестностях Рублево-Успенского шоссе.
Вот только представьте: конкретные люди заплатили конкретные бабки за тишину и уют, а тут понаедут всякие на каких-то лоховских теплоходах (у правильного человека должно быть собственное судно, как у Абрамовича - тока для Плеса - речное). Будут "лузеры" воздух чистый портить, шляться везде, носы свои совать куда не надо, мусорить опять же...
Потом им помешает местное население (грязное, негламурное совсем, да и пьют, опять же, много).
Выселят и местных, поставят шестиметровый забор, как это принято, и будут наслаждаться жизнью.

И все-таки не надо так драматизировать. Как мне кажется эти бизнесмены именно для привлечения туристов скупают дома.

[Дмитрий Козлов]

Так, для справки... Цена сотки земли в Самаре в ближайшем пригороде на берегу волги - 25 тыс. евро. Реальная цена за участок, проданный в июле этого года (5 соток за 125 тыс.). При том, что подъезд плохой и возможен только летом. Поэтому те, кто скупают дебаркадеры и прибрежные земли, я думаю, меньше всего интересуются доходами от речных перевозок... Не те интересы, и не те средства...

[Сергей Иванович]

Пока не научимся обращаться в суды так и будет - либо беззаконие богатых либо беззаконие нищих.

Это - бесспорно. Подписал договор - выполняй. А если нет договора, а круизные компании ХОТЯТ (а не декларируют) останавливаться в конкретном месте (Ахтуба, Плес и др.), то что им мешает объединиться и поставить там причал, либо найти местного представителя, который это сделает? Вряд ли местная власть не даст согласия. (У ГАМЫ в Нижнем есть свой причал, в Макарьево есть 2 конкурирующих причала, в Питере аж в Уткиной заводи сделали причал и т.д.) Просто нынешняя ситуация удобна круизным компаниям. Можно даже немного съэкономить, типа мы не виноваты.

[Дмитрий Козлов]

Логика тех, кто скупает прибрежные участки, как правило, примерно одинакова (по примеру Самары): отстроить коттедж или новомодную турбазу, поставить рядом дебаркадер и держать на нем современные пластиковые катера для собственных нужд. И чтобы никто не мешал развлекаться в собственное удовольствие. Никакого отношения к круизам и флоту это, как мне кажется, не имеет.

А времена нынче уже не те, что раньше, в 90-е гг. На владельцев прибрежных участков, оставшихся с советских времен, а нынче не располагающих даже средними финансовыми возможностями, "наезды" и были, и есть. И наша семья не исключение. Однако если каждый раз вести разговоры в стиле "давайте все решим цивилизованно, пусть даже через суд", не обращая внимания на угрозы, "понты" и проч., то через некоторое время отстанут. Неприятно, конечно, но если "прикипел" душой и сердцем к месту - то невозможно тебя оттуда "уйти" никакими средствами. В нашем случае ни разу до реального суда дело не дошло, и даже выбитых стекол не было, хотя на соседнем участке были попытки поджога... Так что нечего, как мне кажется, пенять на суровые времена, если сильно захотеть - пусть и с некоторыми издержками, но свое отстоять можно, при этом сохранив чистую совесть.

Прошу прощения, если сильный оффтоп, но - "на больную мозоль наступили", что называется...

[assur153]

Мэр столицы Юрий Лужков предлагает убрать все баржи, размещенные в центре города на Москве-реке у Фрунзенской набережной. "Эти баржи уродуют вид города", - сказал Ю.Лужков на заседании столичного правительства во вторник. В этих баржах размещены рестораны и магазины. "Нет места больше в России, кроме как Фрунзенской набережной, где можно разместить магазин керамической плитки", - саркастически сказал он.

На заседании глава департамента природопользования и охраны окружающей среды Москвы Леонид Бочин сказал, что водная территория реки находится в ведении федеральных властей, поэтому городские не могут повлиять на владельцев барж. В связи с этим Ю.Лужков распорядился подготовить обращение к федеральному правительству с просьбой убрать баржи из центра столицы. Л.Бочин в свою очередь добавил, что аренда квадратного метра воды в 60 раз меньше стоимости аренды земли в центре города.

[Boris]

Да ладно Вам.
В Париже вон, все берега баржами уставлены. В них живут даже. Я уже не говорю об азиатских реках. Другое дело, подобные сооружения должны быть красивыми. В Питере стоят же рестораны в виде парусника. Прекрасно вписываются в городской пейзаж.

[Желтиков Александр]

Не только не уродуют, но и оживляют!

[Железный Дорожник]

Если баржа выкрашена и ухожена - то уродовать вид не будет. Насчет украшения - не знаю... Все же лучше когда они на дальнем рейде стоят или в порту.

[Dim Dimych]

Если баржа выкрашена и ухожена  - то уродовать вид  не будет

совершенно согласен.

посмотрите эту ветку
очень приятные пасудины
и вовсе ничего они не уродуют

[Железный Дорожник]

сюда же можно было бы использовать и списанные пассажирские теплоходы (305-е или 588-ые).

Согласен. Всеж лучше чем под нож. Причем такие стоечные суда могут украсить многие города, стоящие на реках. Причем мне кажется это весьма престижно - офис на борту теплохода или парохода, причем стилизованный по эпоху работы судно. И можно будет детям показывать не только фотографии, но и оставшиеся в живых суда. Так сказать растить будущих энтузиаство.

[Андрей Б]

Да ладно Вам.
В Париже вон, все берега баржами уставлены. В них живут даже. Я уже не говорю об азиатских реках. Другое дело, подобные сооружения должны быть красивыми. В Питере стоят же рестораны в виде парусника. Прекрасно вписываются в городской пейзаж.

Я бы не сказал, что в Париже все баржи красивые. Много развалин...
В Амстердаме так вообще половина барж в убогом состоянии...
Споры о том убирать их или оставлять идут постоянно... С одной стороны они добавляют колорит (особенно для туристов), а с другой стороны зачастую они откровенно уродливы и красоты городу не добавляют... (Конечно, речь идет о банальных ржавых развалинах, а не о по настояшему красивых кораблях).

Кстати, интересна история обильного размещения барж и списанных кораблей под жилье в центре Амстердама. Виновата вторая мировая война. Много жилья было разрушено и было разрешено использовать каналы для размещения правсредств под жилье.

PS
Дебаркадеры же на Фрунзенской вряд ли являются украшением города...
Списанный 305 также вряд ли украсил центр города... Все таки корабли красивы, когда они делом заняты, а никогда из них кладбище устраивают...
А вот на окраинах - почему бы и нет... Пример подводная лодка на химкинском водохранилище - очень органично смотриться.

[Андрей Б]

А теплоходы "Валерий Брюсов" и "Александр Блок", один стоит у Церетельевского Петра1, а второй недалеко от ЦМТ, оба уже давно забыли когда работали по своему прямому назаначению, хоть и жалко их очень, ведь они почти свежие 1983 или 1984 годы постройки, но все же лучше если бы они где-то гнили или были бы проданы бог знает куда.

Честно говоря мне, очень не нравяться эти стояшие бордели. Т.е. сами теплоходы нравяться, а то что с ним сделали нет
Было бы лучше если бы они разрезаны? А какая разница? Все равно это уже не теплоходы

А для памятника слишком молоды...
Да и не место в центре города для hitech памятников
Хотя по сравнению с Петром I они, конечно, намного приятнее

PS
С таким же успехом можно начать использовать под обшежития для гастарбайтеров списанные автобусы, расставленные вдоль дорог. Даже будучи свежепокрашенными, они вряд ли улучшат вид городу.