Сообщений в теме: 105

[Matroskin]

А если на "БВ" построить ТПУ для Дубны, то такие экспрессы будут возить не только речных туристов.

Александр, а что такое ТПУ ?

[588]

ТПУ - транспортно-пересадочный узел. Столичное градоначальство тешит себя (и жителей) бредовыми нано-идеями их повсеместного строительства. ))

[Желтиков Александр]

ТПУ - Транспортный пересадочный узел. В Европе - Терминал. В случае с "Большой Волгой" - Автобус, ж/д, речной транспорт. Визуально - что -то удобное, воздушное, стеклянное, с залами ожидания, ресторанами, кинотеатрами, эскалаторами. Сорри, хочется помечтать, что у нас - тоже, как у людей...

[Желтиков Александр]

ТПУ - транспортно-пересадочный узел. Столичное градоначальство тешит себя (и жителей) бредовыми нано-идеями их повсеместного строительства. ))

Угу. А в Чертаново не захотели даже восстановить кусок трассы Старой Варшавки от перекрёстка Чертановской и Академика Янгеля до путепровода на МКАДе в Северное Бутово (через т. н. "лесопарк", насаженный в 1960-х гг.), к скоро открывающейся "Лесопарковой", где этот самый ТПУ строится. Зато начали строить трёхъярусную эстакаду на перекрёстке Янгеля с Варшавкой. Кто ездит последние два года по Профсоюзной в районе метро "Тёплый стан" - тот предвкушает...

[Matroskin]

ТПУ - Транспортный пересадочный узел. В Европе - Терминал. В случае с "Большой Волгой" - Автобус, ж/д, речной транспорт. Визуально - что -то удобное, воздушное, стеклянное, с залами ожидания, ресторанами, кинотеатрами, эскалаторами. Сорри, хочется помечтать, что у нас - тоже, как у людей...

Хм, и ведь все предпосылки к этому есть! на площади перед ж/д вокзалом "Большая Волга" находится местная типа-автостанция, а в 5-10 минутах пешком - аванпорт КиМа, где стоял причал Большая Волга.. Всё бы это, да в руки современного хозяйственника с деньгами... Эххх! Не ту страну назвали Гондурасом! (С)

[arezn]

Смотря на расписание только экспрессов до Дубны получается весьма удобное расписание, смотрите: Туристы с Савеловского вкз отправляются в 17:30 (это ежедневно). Прибытие в Дубну на Большую Волгу в 19:20. Летом это еще только начало вечера, почти день (темнеет только в 23 часа. Короче теплоход может уходить скажем в 20 или 20:30 (ибо за экскурсию в Дубне более не ратую - ну его! Отдельная тема, отпишусь как-нибудь).
Прибытие же теплохода обратно в Дубну возможно скажем в 19:30, так как в 20:37 идет экспресс на Москву в которую он приходит в 22:35. (этот экспресс тоже ежедневный)
По моему неплохо!? Таким образом москвичи, освобождаются от своих трудовых подвигов к 19:30 в пятницу, и возвращаются вечером в воскресенье в Москву! Причем на теплоходе КВД проходит именно по Волге, где на закате Вы увидите Калязин и т.д.,... В КВД проведете 2 полноценные ночи на Волге и Рыбинке.
Есть еще один классный вариант возвращение в Дубну в 6 утра в понедельник . Те, кому на работу - в 7:00 идет экспресс приходящий в Мск в 08:55. Тогда 3 ночи в КВД на Волге. Это можно до Плёса по моим расчетам, а то и до Городца и обратно!
Думайте, считайте, высказывайтесь, подсказывайте ув.Александру Соснину...

Рейсы с Дубной с качестве отправления и/или прибытия даже если их раскрутить вряд ли будут многочислены. Я думаю, 10-15 за сезон.
Причем более востребованы те рейсы, в которых Дубна или отправление, или прибыте, но не оба.
Я выше спрашивал, а возможен ли КВД СРВ-Весьегонск/Брейтово - Дубна? Повторяю этот вопрос.

Почему это важно. Все-таки поездка в Дубну - это некоторое напряжение. И кто пойдет на такое напряжение, если остановка будет стандартной - Углич/Мышкин/Тверь?
Но если появится новая остановка, то можно напрячься
Вообще, кому прежде всего могут быть интересны рейсы с Дубной?
Я думаю, не только читателям и писателям этого форума, но и тем, кто раза 3 побывал в Угличе/Мы и кому канал поднадоел
Интересно было бы узнать мнение профи.

[Желтиков Александр]

Если от Москвы до Дубны - без остановок, то - да, пасспоток будет явно сезонным. Если добавить остановки по Дмитрову и Вербилкам - спрос будет постоянным. (Даже "Калужский попугай", на который билет приобретается как на ПДС, имеет остановки по Обнинской и Малоярославцу).

[Matroskin]

Если от Москвы до Дубны - без остановок, то - да, пасспоток будет явно сезонным. Если добавить остановки по Дмитрову и Вербилкам - спрос будет постоянным. (Даже "Калужский попугай", на который билет приобретается как на ПДС, имеет остановки по Обнинской и Малоярославцу).

Я вот всё думаю неужели москвичу будет интересно тратить время на ближнее подмосковье типа Дмитрова? Ну так или иначе город пропитан близостью с мегаполисом и нужно ли это во время отдыха, тем более привязанного к т/х? Мне кааца, Дубна (как начально конечная точка) интересна лишь тем, чтобы как можно больше продлить путешествие по Волге и насытить поездку максимально удаленными пунктами: Рыбинск, Кострома, Плёс и разворот. Как я уже писал выше при моих взглядах на отправление и прибытие в Дубну с привязью к экспрессу, получается чистого времени на теплоход 48 часов (с пятницы по воскресенье). Т.е. в пятницу вечером отошли от Дубны, далее проплываем "избитые места" (да простят меня их жители, "но истина дороже") : Калязин, Углич, Мышкин.. Утром Рыбинка и Рыбинск, далее можно к вечеру придти в Плёс (минуя Кострому), а можно Костромой закончить, разворот.. Ну можно разумеется следующим утром сделать Углич (или Мышкин) , с борта приветствуем Калязинскую колокольню, а в воскресенье вечером приходим в Дубну. Разумеется если придти в Дубну в понедельник в 6 утра, то можно разворот перенести в Городец, исключив Углич или еще чего... Дело несложного просчета и всего-лишь два шлюза в случае до Плёса, и 3 в случае до Городца! Имеем дальний Волжский маршрут и минимум лишних потерь на Канал и созерцание Канальной разрухи и застраиваемых территорий подмосковья.

[588]

Если от Москвы до Дубны - без остановок, то - да, пасспоток будет явно сезонным. Если добавить остановки по Дмитрову и Вербилкам - спрос будет постоянным. (Даже "Калужский попугай", на который билет приобретается как на ПДС, имеет остановки по Обнинской и Малоярославцу).

,
Существующий экспресс "Москвв-Дубна", кстати, не имет остановки в Вербилках, а только в Дмитрове, и состоит всего из 6 вагонов.

[Matroskin]

,
Существующий экспресс "Москвв-Дубна", кстати, не имет остановки в Вербилках, а только в Дмитрове, и состоит всего из 6 вагонов.

На то, чтобы доехать до Вербилок , высадка-посадка, вернуться обратно в Дубну, пописать всей группе..., уйдёт часа полтора чистого времени. Скажите, что смотреть в Вербилках? Минаев вон подтвердит - останови теплоход в Чернопении (20 км ниже Костромы) там и то духу можно набраться, архитектуру посмотреть, да закупить козьего молока напоследок, а тут-то чего, прости Господи? Я не то что отговариваю, просто ну смешно уже из пальца выдавливать гной остаточных упоминаний о былой славе здешних мест! Вон я сегодня написал в теме про Дубну : школьников удивляют экскурсией на мусоро-сортировочный завод! http://www.infoflotf...180#entry492999

[Александр Соснин]

Интересно было бы услышать мнение Александра Соснина? Есть какое-то вИдение?

В принципе начало и окончание некоторой части круизов в Дубне возможно. Существенно расширится география круизов выходного дня (до Костромы). Если возвращаться в Дубну в понедельник утром, то и до Весьегонска или Плеса, но это будет не очень удобный круиз: слишком раннее прибытие теплохода в Дубну (6 часов утра) будет сочетаться с прибытием экспресса на Савеловский вокзал около 9 утра, что многим неудобно (рабочий день). Этот момент в принципе решается сочетанием прибытия теплохода в Дубну в 6 утра с длинным завтраком с 05.30 до 10.00 (тогда желающие смогут уехать на электричке 10 с чем-то).

Что касается более длительных круизов, то появляется выигрыш одних суток в каждую сторону (но в том числе и за счет того, что Калязин, Углич и Мышкин проходятся мимо). При отправлении теплохода из Дубны во второй половине дня теплоход прибудет в Нижний Новгород на третий день в 14.30 (раньше он прийти не может из-за низких уровней воды, исключение - 305 проект). При отправлении из Нижнего Новгорода в 09.00 (не позже, т.к. снова ограничение из-за воды) теплоход прибудет в Дубну на третий день в первой половине дня. На каждом из участков (вверх и вниз) скорее всего будет время для одной стоянки (Кострома или Ярославль). Исходя из этого можно прикинуть любое расписание круиза по Волге.

Что же касается северных круизов (Санкт-Петербург, Соловки), то здесь какого-то выигрыша во времени не вижу: все равно чаще всего используются нитки с прохождением Вытегорской лестницы в ночное время... ну это лень расписывать, но выигрыша кроме как подольше постоять в Угличе и Мышкине здесь не видно.

В Дубне, считаю, круизная компания должна предусмотреть трансфер между ж.д. вокзалом и причалом.

Ну а вообще - надо посмотреть, как пройдут заходы в Дубну в 2014 году, какие откроются особенности, и потом принимать решения.

[Matroskin]

В принципе начало и окончание некоторой части круизов в Дубне возможно. Существенно расширится география круизов выходного дня (до Костромы). Если возвращаться в Дубну в понедельник утром, то и до Весьегонска или Плеса, но это будет не очень удобный круиз: слишком раннее прибытие теплохода в Дубну (6 часов утра) будет сочетаться с прибытием экспресса на Савеловский вокзал около 9 утра, что многим неудобно (рабочий день). Этот момент в принципе решается сочетанием прибытия теплохода в Дубну в 6 утра с длинным завтраком с 05.30 до 10.00 (тогда желающие смогут уехать на электричке 10 с чем-то).

Что касается более длительных круизов, то появляется выигрыш одних суток в каждую сторону (но в том числе и за счет того, что Калязин, Углич и Мышкин проходятся мимо). При отправлении теплохода из Дубны во второй половине дня теплоход прибудет в Нижний Новгород на третий день в 14.30 (раньше он прийти не может из-за низких уровней воды, исключение - 305 проект). При отправлении из Нижнего Новгорода в 09.00 (не позже, т.к. снова ограничение из-за воды) теплоход прибудет в Дубну на третий день в первой половине дня. На каждом из участков (вверх и вниз) скорее всего будет время для одной стоянки (Кострома или Ярославль). Исходя из этого можно прикинуть любое расписание круиза по Волге.

Что же касается северных круизов (Санкт-Петербург, Соловки), то здесь какого-то выигрыша во времени не вижу: все равно чаще всего используются нитки с прохождением Вытегорской лестницы в ночное время... ну это лень расписывать, но выигрыша кроме как подольше постоять в Угличе и Мышкине здесь не видно.

В Дубне, считаю, круизная компания должна предусмотреть трансфер между ж.д. вокзалом и причалом.

Ну а вообще - надо посмотреть, как пройдут заходы в Дубну в 2014 году, какие откроются особенности, и потом принимать решения.

Спасибо большое! Можно было бы Вас попросить рассмотреть хотя бы один пилотный круиз с такими параметрами в навигацию 2014 на базе своего флота. Скажем "Инфофлот" имеет опыт первооткрывателей и туристы подбираются предупрежденные и понимающие, что теплоход следует пробным маршрутом (в нашем случае сам-то маршрут известный, но вот сопряжение с трансфером..). В общем у меня такое пожелание. Спасибо!

[Matroskin]

В Дубне, считаю, круизная компания должна предусмотреть трансфер между ж.д. вокзалом и причалом.

Кстати представилось, что Причал находится на Большой Волге (где во времена фильма "Волга-Волга"). И если бы в Дубне позаботились о пешеходной дорожке, безопасной и выложенной плиткой, то от платформы до причала были бы несколько сотен метров, которые преодолевались бы иногда в удовольствие с сумкой на колесах.. Я опять же сужу по Европе, где распространено абсолютно во всех городках и городах то, что народ идет пешком до ж/д вокзалов с сумками. Это нормально и очень удобно. Мы, когда живем в Сан-Себастьяне, видим такую картину регулярно. Люди спокойно пересекают пол-города с сумкой на колесиках.. Разумеется там кругом правильные бордюры и отсутствие машин на тротуарах... Та же картина в Каннах, Ницце и даже в Париже. Извините, что я сравниваю, просто всё это существенно бы облегчало все эти прожекты по стыковкам и трансферам.. (для неособо-понятливых я говорил исключительно применимо к Дубне, но ни в коемо случае не к Нижнему Новгороду, предлагая пешком идти от Московского до речного вкз...) Так, помечтал....

[Желтиков Александр]

На то, чтобы доехать до Вербилок , высадка-посадка, вернуться обратно в Дубну, пописать всей группе..., уйдёт часа полтора чистого времени. Скажите, что смотреть в Вербилках? Минаев вон подтвердит - останови теплоход в Чернопении (20 км ниже Костромы) там и то духу можно набраться, архитектуру посмотреть, да закупить козьего молока напоследок, а тут-то чего, прости Господи? Я не то что отговариваю, просто ну смешно уже из пальца выдавливать гной остаточных упоминаний о былой славе здешних мест! Вон я сегодня написал в теме про Дубну : школьников удивляют экскурсией на мусоро-сортировочный завод! http://www.infoflotf...180#entry492999

Сорри, я, наверное, не совсем конкретно формулирую мысль. В ветке выше мы обсуждали условия, на которых ж/д перевозчик может назначить дополнительные экспрессы до Дубны, чтобы не терять своей выгоды. Остановки (в Вербилках и Дмитрове) позволят пользоваться такими рейсами не только Речным туристам, но и жителям данных городов. Которых пока всё-таки больше, чем "нашего брата". Никто не призывает туристов лишний раз выходить на этих промежуточных станциях - остановки по ним, исключительно, в целях повысить заполняемость электрички.
И где, всё-таки, целесообразней устраивать "Пересадочный узел" - на Большой Волге или Дубне? Мне кажется, на БВ расстояние между платформой и причалом короче?..

[Matroskin]

И где, всё-таки, целесообразней устраивать "Пересадочный узел" - на Большой Волге или Дубне? Мне кажется, на БВ расстояние между платформой и причалом короче?..

Там "бабушка на двое сказала". Конечно на Большой Волге причал и презентабельнее и к ж/д вокзалу Большая Волга очень близко и акватория достаточная для разворота судов и даже рейда.. Причем если представить , что весь ансамбль парковой зоны в районе постамента Сталина был бы приведен в порядок, идеальный, задуманный изначально порядок, тогда пристань на БВ безусловно была бы краше. Но есть и два минуса. Первый - придется проходить шлюз (а это и время и деньги) и второй (минус) это на отшибе, вне самого города Дубна. Причал сейчас предполагают поставить на набережной между институтской частью и Черной Речкой, так что нас особо и не спрашивают ни о чем...

[Kormatan]

Рейсы с Дубной с качестве отправления и/или прибытия даже если их раскрутить вряд ли будут многочислены. Я думаю, 10-15 за сезон.

Мне, конечно, сложно судить, не будучи профессионалом речной отрасли.
Но почему-то кажется, что очень и очень многие из тех, кто регулярно ходит в КВД с удовольствием променяют СРВ на отправление/прибытие из/в Дубны/у.
Уже после второго-третьего прохода туда-обратно через шлюзы 1-6 начинаешь тосковать. И думать: "Вот бы быстрее на волжский простор".
А это уже нездоровый симптом. Любая спешка (пусть даже психологическая) лишает круиз главного - спокойного погружения в окружающие просторы.
Понятно, что судоходным компаниям дубнинский вариант доставит много разных хлопот, но он имеет несомненные преимущества, о которых уже говорилось.
Если бы все-таки появились у нас КВД с Дубной в качестве отправной и/или конечной точки маршрута - не задумываясь перешел бы на них.

[Александр Соснин]

Можно было бы Вас попросить рассмотреть хотя бы один пилотный круиз с такими параметрами в навигацию 2014 на базе своего флота. Скажем "Инфофлот" имеет опыт первооткрывателей и туристы подбираются предупрежденные и понимающие, что теплоход следует пробным маршрутом (в нашем случае сам-то маршрут известный, но вот сопряжение с трансфером..).

Пока сложно обещать, но присматриваемся, прикидываем варианты. Возможно, и сделаем такой экспериментальный рейс.

[Александр Зайцев]

У "Танича", "Бородино" и "Герцена" будут стоянки в Тетюшах.

[Matroskin]

Пока сложно обещать, но присматриваемся, прикидываем варианты. Возможно, и сделаем такой экспериментальный рейс.

Вот я Вам скажу (будучи уже знаком с местными дубненскими нравами), что если из Дубны один разок отойдет теплоход "Инфофлота", да так, как он обычно отходит от Нижнего на открытии навигации - с шариками, музыкой, салютом каким-нибудь и т.п., тогда город вздрогнет и будет обсуждать это событие всё лето, местный форум просто вскипит, ибо там порой такую фигню обсасывают месяцами, а такой пефоманс с отправлением т/х (да под "Марш Славянки"), способен удивить обывателя и поселить в нём новую надежду (прям как в Звёздных Войнах "A new hope" IV)..
И кстати о пефомансе! Что-то вдруг подумалось, что во время отправления теплохода в тёмное время суток, можно было бы кратковременно использовать светотехнические устройства в виде вращающихся "голов" и лазерных прожекторов.. Всё это превратило бы отправление в рейс в настоящий праздник, причем и для провожающих тоже. Разумеется речь идет о начале круиза, навигации или еще каком событии...
Так, пожелания продолжаются

[588]

Что-то вдруг подумалось, что во время отправления теплохода в тёмное время суток, можно было бы кратковременно использовать светотехнические устройства в виде вращающихся "голов" и лазерных прожекторов.. Всё это превратило бы отправление в рейс в настоящий праздник, причем и для провожающих тоже. Разумеется речь идет о начале круиза, навигации или еще каком событии...

Вадим, все бы хорошо, но вся эта свето-звуковая хрень будет определенно мешать судоводителям, причем и встречным судам тоже.