Сообщений в теме: 151

[volzhanin]

Не думал, что такое может случится. Со времен разрушения Такомского моста http://forum.siberia...p;mode=threaded в США (1940 год), ветровые резонансные колебания рассчитываются. Правда, это в основном относилось к подвесным мостам. А тут мост на опорах.

Напомнило некогда популярный фильм "Матрица"...

[Клепиков Дмитрий]

А тут мост на опорах.

Да...Такие колебания моста на опорах - это что-то новенькое....

[volzhanin]

"Первый канал" только что пообещал открыть мост через час...
Как раз там буду в это время - проверю!

[Perished]

В былые времена бы проектировщиков и прорабов к стенке... А также тех, кто это обсуждает.

[Юрий1962Самара]

Я вот мимо самых современных мостов проплывая всегда думаю - "до чего же они хрупкими выглядят, вон у старых какие опоры, а это костылики какие-то". Похоже не зря думал.

да уж... мостик и опорки хиленькие...

Прикрепленные файлы

•  P1310147.JPG   269,61К   69 Количество загрузок:

[Boris]

Вообще интересно. В 2005 -2006 годах, когда перекрытия только ставили, невооруженным глазом виден был прогиб (может так и должно быть... какие-то монтажные хитрости). Потом, видимо, эту проблему как-то решили, потому что в прошлом году уже пролеты все ровненькие были. Ждем комментарий профессионала.

[Макаров Артём]

Чему удивляться? Две трети средств на мост небось распилили, а на остальное построили то что сейчас имеют волгоградцы. Совсем не удивлен.

[Stereometria]

ну когда же Андрей придет? давайте все дружно позовем его:
Урицк! Урицк! Урицк!

[Alex_I]

ну когда же Андрей придет? давайте все дружно позовем его:
Урицк! Урицк! Урицк!

Да, без специалиста не обойтись.

[Алексей Сёмин]

У Андрея на работе не инета. Придет вечером домой и все разъяснит.

[volzhanin]

"Первый канал" только что пообещал открыть мост через час...
Как раз там буду в это время - проверю!

Ни через час, ни через два мост не открыли. Теперь это новая достопримечательность - люди специально едут увидеть всё воочию, тем более погода сегодня от вчерашней практически не отличается. Жалко жителей Краснослободска - для них расстояние до Волгограда выросло на порядок. Зато ОМики опять ходят с полной загрузкой.

Где-то на местном форуме наткнулся на рациональное предложение - стоит вновь открыть мост, просто перед въездом повесить такой знак...

[Ivan_Z]

Автомобильное движение, допустим, на мосту могут и запретить. Даже если и не запретят, альтернатива имеется, каждый выберет для себя. А что будет с судоходством? Если не брать в расчёт риск обрушения, то какой теперь у моста будет габарит по высоте?

[k_mz]

Вот уже о сейсмических толчках заговорили

Закрытый мост через Волгу обследует спецкомиссия

21.05.2010 15:57

Мост через Волгу в Волгограде, закрытый накануне из-за сильных колебаний конструкций, обследует специальная комиссия. Будет также проверена сейсмологическая обстановка, поскольку в этот же день произошло обрушение трех пролетов моста на федеральной трассе "Дон". Специалисты не исключают версию, что имели место подземные толчки, которые вызвали такой резонанс.

[volzhanin]

Автомобильное движение, допустим, на мосту могут и запретить. Даже если и не запретят, альтернатива имеется, каждый выберет для себя. А что будет с судоходством? Если не брать в расчёт риск обрушения, то какой теперь у моста будет габарит по высоте?

Габарит не изменился...

Вот ещё немного из СМИ

Конструкции нового моста в Волгограде будут укреплены
Волгоград. 21 мая. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Движение по мосту в Волгограде, закрытого накануне из-за сильных колебаний конструкций, не откроют до полной уверенности в безопасности его эксплуатации, заявил вице- губернатор по строительству и ЖКХ Волгоградской области Игорь Пикалов.

"Прошу понимания граждан в связи с закрытием движения транспорта. Пока не будет полной уверенности в безопасности эксплуатации, мост не будет открыт", - сказал И.Пикалов на пресс-конференции в пятницу.

Он отметил, что в настоящее время создана рабочая комиссия по исследованию всех обстоятельств и причин происшедшего. В работе комиссии также примут участие руководитель Росавтодора и замминистра транспорта РФ Белозеров.

"Сейчас достоверно можно сказать только то, что это были серьезные колебания резонансной величины до 1 метра. Что это было - чрезвычайная ситуация или конструктивные особенности, связанные с редчайшим стечением обстоятельств, - предстоит выяснить", - сказал И.Пикалов.

По его словам, прорабатываются разные версии. Резонансные колебания, возможно, вызваны сейсмическим толчком, "что сейчас проверяется, либо ураганным ветром, но сам по себе ветер не мог вызвать эти колебания", отметил он.

"Ветер должен дуть под определенным углом, чтобы вызвать такие резонансные колебания. По мнению специалистов, это редчайший случай", - подчеркнул И.Пикалов.

"Даже если это случай, который происходит один раз в сто лет, мы проектировщиков будем просить изменить конструкцию моста, сделать укрепления, дополнения. Нам, честно говоря, такие аттракционы не нужны", -сказал И.Пикалов.

Он также отметил, что мост был сдан в эксплуатацию в соответствии со всеми нормативными документами. "Все подписи на этот счет имеются", - сказал И.Пикалов.

Визуальные наблюдения показывают, что видимых разрушений моста нет. "Все конструктивные элементы в целости и сохранности", - заключил он.
/Интерфакс/

[Ivan90]

Вот уже о сейсмических толчках заговорили

Закрытый мост через Волгу обследует спецкомиссия

21.05.2010 15:57

Мост через Волгу в Волгограде, закрытый накануне из-за сильных колебаний конструкций, обследует специальная комиссия. Будет также проверена сейсмологическая обстановка, поскольку в этот же день произошло обрушение трех пролетов моста на федеральной трассе "Дон". Специалисты не исключают версию, что имели место подземные толчки, которые вызвали такой резонанс.

Как обычно, по старой доброй традиции, начали собирать слухи на форум.
Написали уже сто раз русским языком...

Сейсмические толчки в Волгоградской области не зарегистрированы
http://eco.rian.ru/n.../236930020.html

А "специалисты"-это наш вице-губернатор, который видимо немного не в себе после случившегося.

Давайте уже дождемся официальных выводов или хотя бы понимающих людей на форуме

[volzhanin]

Сейсмические толчки в Волгоградской области не зарегистрированы
http://eco.rian.ru/n.../236930020.html

Вань, а может это в Кап. Яре ядрену бомбу опять испытывали???

Ладно, ушел я в кино, надеюсь смогу прочитать истину, когда вернусь...
Всем доброго вечера! Не шалите на мостах...

[Seneca]

Сейчас по каналу "ЗВЕЗДА" в новостях передали, что и судоходство по Волге до решения проблемы будет приостановлено. Сдавать путёвки? О, я в шоке!

[Ivan90]

Сейчас по каналу "ЗВЕЗДА" в новостях передали, что и судоходство по Волге до решения проблемы будет приостановлено. Сдавать путёвки? О, я в шоке!

Сегодня днем своими глазами видел "Москвушку", отважно прошедшую под мостом.

[Андрей Урицк]

Всем привет! Мы тоже сегодня на работе кино смотрели.

Пока могу сказать только банальную вещь - в таких случаях нужно дождаться официальных результатов расследования. Сегодня в Волгоград из Москвы улетела группа экспертов-проектировщиков, ведущих представителей российского мостостроения. Случай действительно, мягко скажем, неординарный и требует детального разбора и изучения специалистами - только тогда можно будет сказать, что там произошло, были ли какие-то конструктивные просчёты и т.д и т.п.

Пока же могу сказать следующее - во-первых, давайте немного фильтровать информацию и то, что мы пишем на форуме - достаточно неприятно читать нелепые огульные постинги, в том духе, что, мол, "чиновники строительства деньги отмыли и распилили, построили непойми что, и из-за этого мост раскачался". Мост выполнен в соответствии с проектом (проектировщик - московская организация) и перед приёмкой прошёл обследование и испытания независимыми представителями научно-технической организации. Конструкция этого моста достаточно стандартная - в России это далеко не единственный эксплуатирующийся мост такой конструкции.

Не думал, что такое может случится. Со времен разрушения Такомского моста в США (1940 год), ветровые резонансные колебания рассчитываются. Правда, это в основном относилось к подвесным мостам. А тут мост на опорах.

Действительно - все висячие и вантовые мосты после обрушения Такомского моста в обязательном порядке подвергаются специальным аэродинамическим расчётам и исследованиям. При проектировании балочных мостов также в ряде случаев проводятся аэродинамические расчёты и испытания. Вполне вероятно, что после данного случая требования к конструкциям балочных мостов по аэродинамике будут пересмотрены и ужесточены. Впрочем, надо дождаться результатов расследования.

Вообще интересно. В 2005 -2006 годах, когда перекрытия только ставили, невооруженным глазом виден был прогиб (может так и должно быть... какие-то монтажные хитрости). Потом, видимо, эту проблему как-то решили, потому что в прошлом году уже пролеты все ровненькие были. Ждем комментарий профессионала.

Вот насчёт этого могу сказать совершенно чётко и железно - тут никаких просчётов нет! Абсолютно любое пролётное строение проектируется и изготовляется со специальным стройподъёмом, т.е. обратным выгибом, который при монтаже частично уходит под постоянной нагрузкой от собственного веса конструкции. Форма этого выгиба задаётся так, чтобы при установке пролетного строения в проектное положение места максимального выгиба балки находились в середине пролетов. А в процессе надвижки при возведении неразрезного пролетного строения бывают стадии, когда места максимальных выгибов находятся над опорами, и у не знакомого с конструкцией человека возникает неверное ощущение, что "мост прогнулся". Так что это никакой не просчёт и не проблема - это именно та самая "хитрость", которая применяется на всех мостах мира.

Вот утрированная схемка для наглядности: вверху - промежуточная стадия надвижки, внизу - окончательная, когда неразрезное пролётное строение встало в проектное положение. Крестиком показал одно и то же место конструкции во время этих стадий.



А возвращаясь к Волгоградскому мосту - случай сложный, требующий тщательного расследования и изучения; в Волгограде сейчас собирается комиссия, состоящая из профессионалов, представителей мостовых проектных и научно-исследовательских институтов. Поэтому могу лишь повториться - не нужно делать каких-либо огульных выводов (а в случае каждого "техногенного" инцидента в интернете неизбежно возникает целая куча "экспертов" ), и стоит дождаться более-менее официальной и проверенной информации. Как только таковая появится, конечно, напишу.

[TOXA]

Пришёл Андрей и всё испортил - теперь тема умрёт без комментариев "чудо-экспертов"