Сообщений в теме: 302

[588]

Но страховщики такие зануды .Что вот такое маленькое несоответствие ,СЛГ проходит. Нельзя ошибаться в нюансах и все будет хорошо-всем

+1

[andrey64]

Господин a.bukovski.
Вы можете писать хоть максимально возможно большими буквами то, что Славянов первый круизный теплоход в Великом Новгороде. Но тем самым Вы в очередной раз подставляете уважаемый МТФ своими постами. Славянов - не первый круизный теплоход в Великом Новгороде, Славянов- не первый 305, который шел по Онеге.
Вы слишком много о себе мните, выискивая на форуме недоброжелателей МТФ (есть недоброжелатели отдельных личностей, а не самой туркомпании). Могли бы заметить, что большинство форумчан искренне переживают за этот круиз. Ведь от его успеха зависит дальнейшая судьба поистине интереснейшего маршрута. Если все действительно пройдет чисто и честно, то сколько новых возможностей откроется на круизном рынке.

[Stereometria]

Алексей, ни одного закона не нарушено, поскольку на борту находились и находятся официальные лица.

вот это другое дело!
только официальным гостям и можно официально нарушать!

значит я был прав в приведении в пример двойные сплошные и светофоры

[ddm2001]

Стали на якорь, снимаем все лишние детали для обеспечения прохода под Волховскими мостами.

Это уже что-то похожее на подготовку к морскому сражению: любыми способами повышают остойчивость и снижают пожароопасность судна! На корабле ломают обстановку кают-компании, выбрасывают за борт всё деревянное, скалывают краску с бортов, заполняют шлюпки водой, снимают тяжелые боевые марсы и разгружают трюмы от дельных вещей и вооружения непосредственно к бою отношения не имеющего!

[Евгений Блохин]

Поздравляю всех работников и туристов МТФа!
Теперь они могут управлять автомобилями в нетрезвом виде, ездить по встречке, пересекать двойную сплошную и проезжать на запрещающие сигналы светофора!
Если прорвались на пузыре через озера морского класса, теперь и в иных случаях пронесет!
Молодцы!

Алексей, ну вот зря Вы иронизируете! Вы же опытный речной путешественник! И справедливо указывали выше, что рисковать людьми и теплоходом никто не будет и не позволит.
Чем грозит пузырю выход в Ладогу на южную трассу? Попаданием в волну выше прогнозной. Ну, поболтает часок... А вот 588-й, которому от Свирского буя до Валаама много часов идти, и через пятый район... Ну взвесьте сами, где больше риска?
Я думаю, что обсуждаемый рейс - это только хорошо! Просто к этому надо привыкнуть. Не забывая при этом заслуг первопроходцев

[Александр Соснин]

Если бы всё было так просто, то сейчас уже "толпа" 305-тых ходила бы (как минимум), ну допустим до Весьегонска или до Белозерска.

Для этого никаких специальных разрешений не требуется: эти пункты находятся в разрешенных районах плавания для теплоходов 305 проекта, а причалы приспособлены для приема таких судов. Поэтому, учитывая сложную схему захода, там требуются только благоприятная погода и высокий класс судоводителей. Никаких других препятствий для теплоходов 305 проекта нет.

Озера - это все-таки другое.

[Юрий1962Самара]

Стали на якорь, снимаем все лишние детали для обеспечения прохода под Волховскими мостами.

Это уже что-то похожее на подготовку к морскому сражению: любыми способами повышают остойчивость и снижают пожароопасность судна! На корабле ломают обстановку кают-компании, выбрасывают за борт всё деревянное, скалывают краску с бортов, заполняют шлюпки водой, снимают тяжелые боевые марсы и разгружают трюмы от дельных вещей и вооружения непосредственно к бою отношения не имеющего!

надо ещё непременно всем облегчиться... кто останется на судне... ну как Дениске из рассказа Драгунского про 25 кило...
на берегу, ессно...

[Алексей Сёмин]

Я думаю, что обсуждаемый рейс - это только хорошо! Просто к этому надо привыкнуть. Не забыая при этом заслуг первопроходцев

Евгений, конечно такой рейс это хорошо. Но дело не в физическом риске. 305-й он и по Тихому океану пойдет, если нужно будет и не утонет. Весь ведь фокус именно в юридических формальностях. Наверняка вы умеете водить пассажирский автобус - те же педали тот же руль та же дорога, но вы просто не имеете права это делать, поэтому несмотря на то что все пассажиры будут в восторге от вашей езды вы сами загремите в кутузку. Всё правовое поле на этом построено. То же самое и здесь. Несмотря на заверения Иринки и Анатолия, что все документы имеются, я не уверен что они знают что это вообще должны быть за документы.
Здесь либо в Классификационном свидетельстве должны быть записи о расширенном для этого судна районе плавания либо выдано Свидетельство на разовый перегон, где перечислены ограничения при которых перегон или переход невозможен и к свидетельству приложен согласованный с РРР буклет с меропритятиями обеспечивающими безопасный перегон именно с пассажирами. Вот сканированные копии этих документов с записями о переходе через Ладожское и Онежское озера С ПАССАЖИРАМИ и позволят нам убедиться что все правомочно, иначе это не более чем слова. Если РРР действительно выдал такие бумаги, то это уже основание для других судов подавать заявки на такие рейсы. Не такой уж "Славянов" и уникальный в своем роде. А если отсутвие нужных слов в бумагах подкреплялось авторитетом начальства на борту, то тут уж как говорится совсем другой коленкор и тогда конечно не всем 305-м это дано.

[Евгений Блохин]

Господин a.bukovski.
Вы можете писать хоть максимально возможно большими буквами то, что Славянов первый круизный теплоход в Великом Новгороде. Но тем самым Вы в очередной раз подставляете уважаемый МТФ своими постами. Славянов - не первый круизный теплоход в Великом Новгороде, Славянов- не первый 305, который шел по Онеге.
Вы слишком много о себе мните, выискивая на форуме недоброжелателей МТФ (есть недоброжелатели отдельных личностей, а не самой туркомпании). Могли бы заметить, что большинство форумчан искренне переживают за этот круиз. Ведь от его успеха зависит дальнейшая судьба поистине интереснейшего маршрута. Если все действительно пройдет чисто и честно, то сколько новых возможностей откроется на круизном рынке.

Андрей, Вы чегой-то перегибаете
Вы что, с А. Буковским офицерскую честь всё делите?
Ну да, в каком-то смысле не первый круизный теплоход. А по большому круизному счёту - первый...
Да, пузырь на Онежском озере (с пассажирами-нелегалами ) уже был, но не в туристическом рейсе... (А по Онеге, кстати, ещё ни один круизник не ходил. А как было б хорошо - до Каргополя!)
Так не надо ссориться!
Главный вывод, который следует из всего из этого - мы вот сейчас, вживую, видим, как замученный, затравленный, за....... российский бизнес - ищет и находит возможности для развития.
И в выигрыше - все!

[Marakesh]

Вот сканированные копии этих документов с записями о переходе через Ладожское и Онежское озера С ПАССАЖИРАМИ и позволят нам убедиться что все правомочно, иначе это не более чем слова.

Алексей, Вы правда рассчитываете увидеть это на форуме?
Здесь такие документы никто предоставлять не обязан, даже для того, чтобы кого-то убедить!

[Алексей Сёмин]

Мне по большому счету это по барабану как говорится, рассчитываю я или не рассчитываю совершенно не имеет никакого значения. Но этот случай очень резонансный, он может иметь очень сильный отклик в судоходных и пассажирских кругах, поэтому несмотря на то что документы никто предоставлять не обязан, если они оформлены прозрачно и как положено то лучше это сделать, дабы убедить народ в своей правоте. В Регистровых документах совсем нет никаких коммерческих, технических либо корпортаивных секретов, а люди успокоятся и поверят в компанию МТФ как в добросовестного перевозчика.

[Дмитрий Тверянкин]

Согласен что каждый имеет шанс-но плохо что не ходят толпами 305 там где прошёл один. Не кто не недоволен просто река для каждого разная. А озера Ладога и Онего исключений не делает они дикие и прекрасные в своей не предсказуемости. И шуток не понимают. Поскольку про рассказам экскурсоводов Страховщики не страховали в давние времена купеческий груз на Ладоге и не поэтому-ли и соц.время напридумывали классов. Времена другие но Суда из недавнего прошлого. А не прошлого года постройки.Согласен ничего страшного ,дооборудовать можно но ,СЛБ как экслюзив! .Пусть прекрасен круиз -Но страховщики такие зануды .Что вот такое маленькое несоответствие ,СЛГ проходит. Нельзя ошибаться в нюансах и все будет хорошо-всем

Друзья, позвольте реплику с борта Славянова?!! Вот странное ощущение от беседы... Без обид. Какая связь между опасностью прохода озёр на стареньком теплоходе и разрешительными документами? Опасность есть, но она не меняется от наличия или отсутствия нужных бумаг и от способов их получения. Она просто есть как факт и тот, кто берётся за рискованное дело должен осознавать последствия. Если у вас есть опыт создания новых дел, проектов и решений, связанных с госрегулированием, то вам должны быть знакомы все прелести пробивания разрешений. Мне, чёрт побери, знакомы... И это не были лучшие дни в моей жизни. Весь вопрос, ради чего получаются эти разрешения. Если ради пользы - то по мне - ради бога, благое дело. Я только рад, что МТФ и пароходство нашли способы получить эти нужные разрешения. Надо было видеть лица туристов и команды, когда мы подходили к устью Волхова. А ведь МТФ и Мос. пароходство могли бы прекрасно поставить Славянова на отстой... Ну типа кризис, положено подыхать, мы и подыхаем. В полном соответствии с требованиями РР. Хорошо, что не все согласны на такой исход. И кое-кому нужны ещё приключения на свою жо... Их и поздравляю! Не забывая всячески уважать мнение отличное от моего.

[Irinka]

Вот сканированные копии этих документов с записями о переходе через Ладожское и Онежское озера С ПАССАЖИРАМИ и позволят нам убедиться что все правомочно, иначе это не более чем слова.

Алексей, Вы правда рассчитываете увидеть это на форуме?
Здесь такие документы никто предоставлять не обязан, даже для того, чтобы кого-то убедить!

Я это и пыталась пояснить пару страниц назад. Не понял меня Алексей....

[Marakesh]

Мне по большому счету это по барабану ... а люди успокоятся и поверят в компанию МТФ как в добросовестного перевозчика.

Не надо бы за всех людей...
Если в документах есть натяжки - в случае неудачи (не хотелось бы!) это быстро станет известно.
Ну а победителей не судят! Будет прецедент, будет повод пересмотреть некоторые действующие положения...

[ddm2001]

Стали на якорь, снимаем все лишние детали для обеспечения прохода под Волховскими мостами.

Это уже что-то похожее на подготовку к морскому сражению: любыми способами повышают остойчивость и снижают пожароопасность судна! На корабле ломают обстановку кают-компании, выбрасывают за борт всё деревянное, скалывают краску с бортов, заполняют шлюпки водой, снимают тяжелые боевые марсы и разгружают трюмы от дельных вещей и вооружения непосредственно к бою отношения не имеющего!

надо ещё непременно всем облегчиться... кто останется на судне... ну как Дениске из рассказа Драгунского про 25 кило...
на берегу, ессно...

Я так понял, что наоборот задача осесть как можно сильнее, по возможности по клюзы, чтобы не так сильно трубу спиливать! Возможно, именно для того на борту и присутствуют официальные лица?

[Irinka]

Если бы всё было так просто, то сейчас уже "толпа" 305-тых ходила бы (как минимум), ну допустим до Весьегонска или до Белозерска.

Для этого никаких специальных разрешений не требуется: эти пункты находятся в разрешенных районах плавания для теплоходов 305 проекта, а причалы приспособлены для приема таких судов. Поэтому, учитывая сложную схему захода, там требуются только благоприятная погода и высокий класс судоводителей. Никаких других препятствий для теплоходов 305 проекта нет.

Озера - это все-таки другое.

Полностью согласна. Это совсем другие вещи. Абсолютно разные, если хотите. Но что-то после посещения "Чапаевым" Белозерска, других "пузырей" там не наблюдалось. Скажите не интересный маршрут? Или дело совсем в другом?

[Irinka]

Несмотря на заверения Иринки и Анатолия, что все документы имеются, я не уверен что они знают что это вообще должны быть за документы.

Прекрасно знаю какие документы должны быть. И какие документы были поданы и куда для таких разрешений.

[Алексей Сёмин]

Здесь такие документы никто предоставлять не обязан, даже для того, чтобы кого-то убедить!

Я это и пыталась пояснить пару страниц назад. Не понял меня Алексей....

А чем "здесь" отличается от "там"? Здесь такие же потенциальные пассажиры. Если все оформлено как положено какой смысл заниматься формализмом и писать слова "обязаны" или "не обязаны". Сама постановка такого ответа говорит о том, что дело нечисто, хотя на самом деле может быть все нормально и один ясный документ прекратит всякие фантазии вокруг этого вопроса.

Прекрасно знаю какие документы должны быть. И какие документы были поданы и куда для таких разрешений.

Так если знаете - напишите нам о них. Что куда было подано и какие ответы, согласования и экспертизы получены. Это тоже очень интересно как для специалистов так и для обывателей. Это убедит людей что подход к делу был вполне серьезный.

[Евгений Блохин]

Я думаю, что обсуждаемый рейс - это только хорошо! Просто к этому надо привыкнуть. Не забыая при этом заслуг первопроходцев

Евгений, конечно такой рейс это хорошо. Но дело не в физическом риске. 305-й он и по Тихому океану пойдет, если нужно будет и не утонет. Весь ведь фокус именно в юридических формальностях. Наверняка вы умеете водить пассажирский автобус - те же педали тот же руль та же дорога, но вы просто не имеете права это делать, поэтому несмотря на то что все пассажиры будут в восторге от вашей езды вы сами загремите в кутузку. Всё правовое поле на этом построено. То же самое и здесь. Несмотря на заверения Иринки и Анатолия, что все документы имеются, я не уверен что они знают что это вообще должны быть за документы.
Здесь либо в Классификационном свидетельстве должны быть записи о расширенном для этого судна районе плавания либо выдано Свидетельство на разовый перегон, где перечислены ограничения при которых перегон или переход невозможен и к свидетельству приложен согласованный с РРР буклет с меропритятиями обеспечивающими безопасный перегон именно с пассажирами. Вот сканированные копии этих документов с записями о переходе через Ладожское и Онежское озера С ПАССАЖИРАМИ и позволят нам убедиться что все правомочно, иначе это не более чем слова. Если РРР действительно выдал такие бумаги, то это уже основание для других судов подавать заявки на такие рейсы. Не такой уж "Славянов" и уникальный в своем роде. А если отсутвие нужных слов в бумагах подкреплялось авторитетом начальства на борту, то тут уж как говорится совсем другой коленкор и тогда конечно не всем 305-м это дано.

Пример с автобусом мне понравился Лет 12-13 тому, начальник (он там и сейчас начальник)попросил меня съездить на длинннннном автобусе с Конюшковской ул. на Пятницкое шоссе куда-то... За какими-то там морскими солдатами... К счастью, просьба была своевременно отменена Не то я в выездных "южных воротах" застрял бы
По существу: я уже высказал выше гипотезу, что проект этот "левый" и сделан, как написал кто-то, для "прициндента"
Нам всем, конечно, интересно, так ли это. Но это - любознательность
Главное - сдвинуть бюрократическую глыбу и начать эксплуатацию мелкосидящих теплоходов на новых маршрутах. Это очень важно! Ибо расширение географии речных круизов - наилучший путь в будущее этих самых круизов

[Irinka]

а люди успокоятся и поверят в компанию МТФ как в добросовестного перевозчика.

Глупость полнейшая. Это чтоб поверить в компанию нужно чтоб каждая СК перед каждым рейсом выкладывала регистровые документы на всеобщее обозрение? А то вдруг не поверят....