Сообщений в теме: 235

[Stereometria]

Stereometria
Ответьте на один вопрос.

извиняюсь, Вы мне? я не разбираюсь в кораблестроительстве
вижу, Вы любите, а главное умеете много писать, но к сожалению я ничего этого не читал, потому никак не могу ответить на Ваш вопрос.Извините

[Борис2006]

Н-да... Бурное получилось обсуждение. И про любовь американцев к роскоши, и про Китай - правильно все. Вот только по части нашей страны как-то очень однобоко выходит.
А ведь факты-то, связанные непосредственно с продажами говорят о другом. Большая часть наших туристов, кто ездит на трешках и двушках, ездит на них не потому, что они им нравятся как экземпляры судостроения. И им глубоко фиолетово до классических архитектурных вариантов с Волги ли, с Дуная. Но когда на вопрос "А сколько стоит путевка на четырехпалубный теплоход?" слышат ответ с реальными ценами, то зачастую выбирают трешку, а иногда и двушку. Потому что ДОРОГО, а денег МАЛО, ведь нужно еще на бары и развлечения в городах оставить неплохую сумму. И, поверьте, всегда завидуют тем, кто может себе позволить круиз на том же "Пушкине", "Буденном" или 302-м.
Что касается первостепенного факта созерцательности. Тоже абсолютный миф. Для того, кто ни разу не ходил на теплоходе в круиз - да, некоторые экскурсии и определенная доля путевой информации интересна. Но для остальных... Очень малая часть туристов заказывает при покупке путевки экскурсионный пакет (да и на самом судне тоже). А вот относительно качества кухни, удобств в каюте, уровня развлекательной программы, интерьеров судна - запросов больше всего. Некоторое количество туристов прогуливается по прогулочным террасам. Но это в основном вызвано не стремлением осмотреть проезжаемые окрестности, а катастрофичной нехваткой площадей для досуга и отдыха внутри судна. И это не ИМХО.

[Андрей Рассамахин]

Очень малая часть туристов заказывает при покупке путевки экскурсионный пакет (да и на самом судне тоже).

Помню хвост в три оборота вокруг администраторской на "Фрунзе" и "Жукове"... Все уже вроде по 5 раз в Кириллове и Ярославле побывали, но очередь...
Впрочем, к данному обсуждению это отношения не имеет.
Если кому-то интересно моё мнение (тема бесконечная, может я уже и повторяюсь), то мне лично круговая беговая дорожка, опоясывающая теплоход в три слоя, не нужна. Особенно под моим окном. Всю жизнь, можно сказать, мечтаю, чтобы окно каюты выходило не на променад, а непосредственно к реке. Именно окно, а не иллюминатор. Однако, пара открытых бортовых террас не помешала бы, пусть не круговых, и даже не на всю длину палубы. Ну а уж если бы можно было пожертвовать этим приморским бульваром ради человеческого санузла в каюте, вместо шкафчика для хранения умывальных принадлежностей...

[andrey64]

Андрей, ну если не нравится, когда под окнами ходят туристы, то можно взять главную палубу, там ни кто не ходит. Вспомни конференцию на Чапаеве, да ни кто не сидел в каютах, все тусовались на средней палубе (в солярии было уже прохладно). Потом вспомни, как было удобно, когда наливали прямо из окна каюты и закусочку передавали! Красота!

[Андрей Рассамахин]

Ну не то чтобы я совсем против открытых кольцевых веранд, просто я бы легко смог без них обойтись. Но и терплю их и хождения по ним под окнами тоже вполне легко. А тема наливания через окно - это да. Это большое удобство

[sidorov]

Потом вспомни, как было удобно, когда наливали прямо из окна каюты и закусочку передавали!

Да, без прогулочных палуб бар "У Вождей" был бы невозможен...

[Dr_AVI]

Андрей, ну если не нравится, когда под окнами ходят туристы, то можно взять главную палубу, там ни кто не ходит. Вспомни конференцию на Чапаеве, да ни кто не сидел в каютах, все тусовались на средней палубе (в солярии было уже прохладно).

Риторический вопрос.
А есть ли на Чапаеве, Юлаеве или Калинине (раз уж "энтузиасты" чаще всего упоминают эти теплоходы) двухместные и одноместные каюты с санузлом на главной палубе?

[sidorov]

На Калинине (по проекту) все каюты с санузлами, на главной есть двухместные полулюксы и трехместки, одноместных - нет. На Чапаеве и Юлаеве двушки (но с доп. верхними местами) с удобствами есть в носу главной палубы.

[Айзенгард]

На Калинине (по проекту) все каюты с санузлами, на главной есть двухместные полулюксы и трехместки, одноместных - нет.

На "Калинине" точно есть одноместные каюты на первой палубе, как минимум две! Но не факт, что они поступят в продажу так как там обычно селят кого-нибудь из обслуживающего персонала.

[Dr_AVI]

На Калинине (по проекту) все каюты с санузлами, на главной есть двухместные полулюксы и трехместки, одноместных - нет. На Чапаеве и Юлаеве двушки (но с доп. верхними местами) с удобствами есть в носу главной палубы.

Прошу прощения, что не совсем ясно выразил свою мысль.
Имелось ввиду, что на большом числе теплоходов наиболее востребованных двухместных и одноместных кают на главной палубе не предлагается.
А переплачивать за полулюкс могут люди, которые совершенно не стеснены в средствах.
Ведь полулюкс относительно каюты с удобствами предлагает, как правило, только большую площадь и иногда телевизор-холодильник-кондиционер при существенном увеличениии стоимости (50% и более относительно двухместки). И если кондиционер действительно существенно повышает комфорт, то все остальное (на мой взгляд) не имеет принципиального значения.

[k_mz]

На Калинине (по проекту) все каюты с санузлами, на главной есть двухместные полулюксы и трехместки, одноместных - нет. На Чапаеве и Юлаеве двушки (но с доп. верхними местами) с удобствами есть в носу главной палубы.

Прошу прощения, что не совсем ясно выразил свою мысль.
Имелось ввиду, что на большом числе теплоходов наиболее востребованных двухместных и одноместных кают на главной палубе не предлагается.
А переплачивать за полулюкс могут люди, которые совершенно не стеснены в средствах.
Ведь полулюкс относительно каюты с удобствами предлагает, как правило, только большую площадь и иногда телевизор-холодильник-кондиционер при существенном увеличениии стоимости (50% и более относительно двухместки). И если кондиционер действительно существенно повышает комфорт, то все остальное (на мой взгляд) не имеет принципиального значения.

Одноместных кают действительно мало. Но это так сложилось, видимо по экономическим причинам. А насчет двухместных на главной палубе Вы не правы - выбор большой. Причем в последнее время именно кают с с/узлом (следствие модернизации).
А насчет средств , если бы туристы были не стеснены в средствах, то все покупали бы люкс

[Dr_AVI]

А насчет средств , если бы туристы были не стеснены в средствах, то все покупали бы люкс

Один мой ооочень обеспеченный знакомый любит повторять: "Я такой богатый, потому что экономный"

[Dr_AVI]

Оценить размеры верхней палубы рейнского теплохода можно по фото:

[k_mz]

"Я такой богатый, потому что экономный"

Золотые слова
Это первый шаг к круизам. А второй шаг можно охарактеризовать словами одного мудреца: "для дурака - деньги цель, для умного - лишь средство достижения цели!"
Но цели у всех разные. Кто-то развивает бизнес и изредко ходит в круизы, покупая каюты с удобствами. А кто-то много путешествует, включая речные круизы, предпочитая дешевые каюты.

Оценить размеры верхней палубы рейнского теплохода можно по фото:

Интересное фото! Судя по нему длина т/х больше 4х палубника, но по уже.

[a.bukovski]

уровня развлекательной программы, интерьеров судна - запросов больше всего. Некоторое количество туристов прогуливается по прогулочным террасам. Но это в основном вызвано не стремлением осмотреть проезжаемые окрестности, а катастрофичной нехваткой площадей для досуга и отдыха внутри судна. И это не ИМХО.

Ну уж до катастрофы дело не доходит!
Позвольте не согласиться! Огромное число энтузиастов, не имеющих возможности общаться в этом форуме и высказать свое мнение не согласны с этим тезисом. Их мнение не всегда совпадает с мнением участников этого форума , и число их ВЕЛИКО! И деньги они приносят не малые!

[DmG]

Как же нелегко живется сообществу энтузиастов... Одни расстройства - то фальштрубу на 588-м изувечат до неузнаваемости, то полулюкс на месте трех вертикалок построят, а тут еще эти теплоходы без прогулочных палуб. То и дело приходится спасать судовладельцев и фрахтователей от финансового краха мудрыми советами и ссылками на мнение некого коллективного разума, плавающего по водам.

Надеюсь всё же, что у профессионалов хватит ума в итоге сделать всё не так. То есть, так как надо.

[sidorov]

полулюкс на месте трех вертикалок построят,

Нет, чтобы две четырехместки оборудовать... Правда, тогда внешние продольные переборки сносить придется... Хотя, если покумекать, то можно и без сноса...

[Андрей Рассамахин]

Надеюсь всё же, что у профессионалов хватит ума в итоге сделать всё не так. То есть, так как надо.

Охохо.... Прямо мои мысли, которые меня давно преследуют.
О том, что настоящий профессионал рассуждает так: "Возникли сомнения - почитай форум Инфофлота и сделай наоборот"

[Александр Соснин]

Вспомнилась такая известная в бизнес-среде книга, как "Бизнес в стиле фанк". Оттуда можно многое подчерпнуть. Там есть такое: "Посетители художественных галерей не просили Пикассо изобретать кубизм".

Там же:
"Если вы хотите сделать что-то действительно интересное и революционное, научитесь не обращать внимания на ваших клиентов. Большинство клиентов не больше, чем зеркальце заднего вида. Они консервативны и скучны, не имеют воображения, и сами не знают, чего хотят. Если у ваших клиентов новых идей больше, чем у вас самих, или наймите их, или ищите другую работу".

И при этом:
"В дополнение к сказанному: в некоторых ситуациях ваши клиенты - это ваши лучшие консультанты (хотя и не самые дешевые). Современный менеджер имеет одно огромное преимущество. Ни сотрудники, ни потребители никогда еще не были настолько образованны. Разумный руководитель обращается с ними, как с самыми ценными кадрами, а не как с идиотами".

[Perished]

Вспомнилась такая известная в бизнес-среде книга, как "Бизнес в стиле фанк". Оттуда можно многое подчерпнуть. Там есть такое: "Посетители художественных галерей не просили Пикассо изобретать кубизм".

Там же:
"Если вы хотите сделать что-то действительно интересное и революционное, научитесь не обращать внимания на ваших клиентов. Большинство клиентов не больше, чем зеркальце заднего вида. Они консервативны и скучны, не имеют воображения, и сами не знают, чего хотят. Если у ваших клиентов новых идей больше, чем у вас самих, или наймите их, или ищите другую работу".

И при этом:
"В дополнение к сказанному: в некоторых ситуациях ваши клиенты - это ваши лучшие консультанты (хотя и не самые дешевые). Современный менеджер имеет одно огромное преимущество. Ни сотрудники, ни потребители никогда еще не были настолько образованны. Разумный руководитель обращается с ними, как с самыми ценными кадрами, а не как с идиотами".

Ну и резюме, высказанное одной из величайших рок-групп современности: LED ZEPPELIN: Мы пишем музыку для себя, ну а если это еще кому-нибудь нравится, то мы очень счастливые люди...