Сообщений в теме: 113

[Алексей Сёмин]

Дело в том, что привальный брус - это жертвенный элемент, т.е ему и положено корежиться и ломаться вместо корпуса - но это в том случае если толщины корпуса невелики, а если мы сделаем в районе пересечения борта и палубы утолщенный ширстрек в виде толстого стального листа 15- 20 мм толщиной то он и возьмет на себя роль полноценного привального бруса, при этом не выступая за габарит судна и не ломаясь при швартовках.

[Андрей Рассамахин]

Мда... В общем, мы имеем то, что имеем... Жертвенный 588 и ему подобные, призванные еще многие годы возить туристов, пока цена вопроса не станет равной цене лома черного металла

===================================
Возвращаясь к теме придумывания маршрутов. Ах, с каким бы удовольствием я проехался бы в выходные на чем-нибудь вроде каютного ОМика от, скажем, Твери, до, скажем, Рязани. Ну или хоть от Дубны до Коломны. Сквозь Москву. Со стоянками только в зеленых местах. Эдакая эрзац-кругосветка для тех, кто полную кругосветку в июне по времени не может себе позволить. Северное и южное плечо в одном круизе выходного дня.
Понимаю, понимаю... Таких "извращенцев" немного. Очевидно, совет будет: купи ОМик да катайся

[Денис Новиков]

Золотое кольцо на теплоходе давно реализованно!
Многие Тх идушие по "московской кругосветке" делают большие стоянки в Муроме, Плесе, ... - и везут автобусами в Владимир, Суздаль,...

За ссылочку конкретного круиза на конкретном теплоходе, проходившего или ожидающегося в конкретном году буду премного благодарен. Я таких маршрутов не нашел. Суздаль и Владимир - это не Золотое кольцо России. Напомню, что городов Золотого кольца - девять.

[k_mz]

Суздаль и Владимир - это не Золотое кольцо России

Суздаль и Владимир часть Золотого кольца России. Правда не все кольцо
А что касается конкретного круиза, то в 2005 на "А.Пирогове" я в таком круизе был
В этом году не сммотрел, были другие задачи:
5 мая – 9 мая 2007г., ”Петр 1”, Н.Новгород – Москва
25 мая – 5 июня 2007г., "господин Великий Новгород ", Великий Новгород – Соловки – С-Питербург
2 июля – 9 июля 2007г., "Василий Чапаев", Москва – Белозерск – Москва

Да и не все ещё реализованны: 31 июля – 11 августа 2007г., "Папанов", Москва – С-Питербург – Москва

[Алексей Яблонский]

Суздаль и Владимир - это не Золотое кольцо России. Напомню, что городов Золотого кольца - девять.

Источники утверждают, что основных городов - 8. Это Сергиев Посад, Переславль-Залесский, Ростов Великий, Ярославль, Кострома, Иваново, Суздаль и Владимир. Ну а в широком смысле под Золотым кольцом подразумевается и Углич, Плес, Муром и т.п. Все кольцо охватить трудно, тем не менее до многих городов и ехать никуда от реки не надо.

Ну, как же без Москвы-то. До нее можно автобусом из Ярославля, в качестве дополнительной экскурсии

[Денис Новиков]

Суздаль и Владимир - это не Золотое кольцо России. Напомню, что городов Золотого кольца - девять.

Источники утверждают, что основных городов - 8. Это Сергиев Посад, Переславль-Залесский, Ростов Великий, Ярославль, Кострома, Иваново, Суздаль и Владимир. Ну а в широком смысле под Золотым кольцом подразумевается и Углич, Плес, Муром и т.п. Все кольцо охватить трудно, тем не менее до многих городов и ехать никуда от реки не надо.

Ну, как же без Москвы-то. До нее можно автобусом из Ярославля, в качестве дополнительной экскурсии

Другие источники утверждают, что их всё же 9: Москва, Сергиев Посад, Углич, Ярославль, Кострома, Владимир, Суздаль, Переславль Залесский. Иваново вроде как нет.

[Алексей Яблонский]

Исследование вопроса в Интернете приводит к впечатлению, что четкого определения Золотого кольца нет. Точнее, нет точного определения вхождения того или иного города в это понятия.
Согласно "Словаря современных географических названий" на Яндексе Золотое кольцо - туристический маршрут (ок. 100 км), охватывающий древние города Центральной России: Владимир, Суздаль, Переславль-Залесский, Ростов, Углич, Ярославль, Кострому, Сергиев Посад и др. Проходит по территориям Московской, Владимирской, Ивановской, Ярославской, Костромской областей.
БСЭ дает такой вариант: Москва - Владимир - Иваново - Плёс - Кострома - Ярославль - Переславль-Залесский - Москва. При этом, видимо, подразумевается, что по пути между этими городами осматриваются и другие.

Впрочем, это все формалистика. Просто подумалось, что кругосветка со стоянками в Ярославле, Костроме, Плесе, Угличе, вместе с экскурсиями в Суздаль, Владимир, Ростов, о которых говорилось выше, - уже дает довольно большой охват городов Золотого кольца.

[k_mz]

Самое интересное что официально - "золотого кольца" нет
Это определение пол века назад придумали журналисты. Турфирмы подхватили, но точного определения нет и поныне

[Желтиков Александр]

Уж извините "особо-одарённого", но в постингах так и не прозвучало конкретики по поводу полных / плечевых круизов Москва - Горицы - Кижи - Беломорск (Соловки) - Валаам - Санкт-Петербург / (и обратно).

[a.bukovski]

Сегодня по радио услышал приглашение посетить древний город, входящий в Золотое кольцо,
Нерехту. Поинтересовался конкретнее и делюсь своими соображениями.

Нерехта находится всего в 46 км от Костромы. Значит время на поездку туда-обратно из Костромы составит менее 2 часов и время в Нерехте 2-3 часа
Практически такая экскурсия реальна и будет интересна многим, не один раз бывшим в Костроме.
Поэтому обращаюсь к руководству "Инфофлота" с просьбой рассмотреть такую экскурсию, как дополнительную, в Костроме.

А пока приглашаю на виртуальную экскурсию в древний город Нерехта!
Нерехта

[Алексей-31]

Спасибо a.bukovski за то,что он вызвал из небытия тему "Придумай маршрут для речного теплохода", дав мне возможность выступить со своими соображениями по этому вопросу, которые я частично изложил в теме "За расширение диапазона круизов". Большое число участников обсуждения указанных двух тем свидетельствует об актуальности этого вопроса,инициированного Инфофлотом.Многие пишут о круизах по "Московскому кольцу" или по "северам". Я-же хочу еще раз выступить за расширение круга посещаемых туристическими судами нижневолжских городов и городков,предложив для обсуждения следующее.

1. Наиболее подходящими для такого рода круизов,на мой взгляд,были-бы суда проектов 305 и 785.Экономичные,с небольшой осадкой (ездеходы") и значительным числом мест в экономклассе.

2. Рейс Москва-Астрахань-Москва мог бы быть выполнен в сентябре,когда на юге еще тепло,сухо и "арбузно",а на севере и в центре ЕТР сезон уже заканчивается.В то-же время осенние транспортные скидки могут существенно сократить стоимость путевок.

3. Исключение из программы экскурсионного обслуживания в крупных и часто посещаемых городах,с которыми многие энтузиасты речного туризма уже знакомы,а .может быть, и вообще исключение стоянок в них,может сократить портовые и прочие сборы с судна и ускорить его оборот на маршруте. Экскурсионное обслуживание в малопосещаемых небольших городах и городках,очевидно, обойдется дешевле.

Соображения по конкретному перечню остановочных пунктов предлагаемого маршрута,с упоминанием возможных объектов посещения туристами,готов направить,если они интересны читателям,отдельно,чтобы не перегружать это послание.

Понимаю,что к настоящему времени программы на сезон 2008 г. уже сверстаны и полагаю,что все вышесказанное может быть отнесено к сезону 2009 г.,о котором пора задумываться уже сейчас.

[Евгений Блохин]

305-е И СЕВЕРОДВИНСКАЯ СИСТЕМА
Интересно было почитать обсуждение проходимости Северо-Двинской системы для 305-х...
Исходя из доступной в Инете информации, эта система + участок между городами Сокол и Вологда непроходима для т/х этого проекта по длине, ширине и высоте.
Длинна: по официальной информации Минтранса (Источник: http://www.mintrans....vero_Dvinsk.xls ) минимальный радиус закругления судового хода на этом участке - 200 м. Согласно "Правил плавания по внутренним водным путям РФ, приложение 1":

"На внутренних судоходных путях длина судов и составов должна быть меньше фактического радиуса закругления судового хода в соотношениях, указанных в таблице:"

............В таблице указано, что судно должно быть, по крайней мере втрое, короче такого радиуса....
(Источник: ИНФОФЛОТ.РУ, http://www.riverflee...-ppvvp.shtm#pr2 )

Длина т/х этого проекта - 77,91 м (источник: ИНФОФЛОТ.РУ, http://www.rivership...rp=860_305#desc ). Таким образом, 77,91*3= 233,83 м. Значит, теплоход надо на 11,2 м укорачивать.

Ширина: Шлюзы системы имеют ширину камер 12,4 м, а шлюз №7 - 12,2 м.
(Источник: ИНФОФЛОТ.РУ, http://www.rivership...ence/ww_3.shtml )
Ширина т/х - 15,2м.
Высота: в г. Сокол мост ж.д. линии Москва-Архангельск имеет очень низкий габарит (менее 10 м), а высота т/х - 12,25 м. Про перегон 588-х по Сев. Двине и Сухоне и проводку судов под эти мостом см. опять же, инфофлотовский, материал: журнал "Флот и Круизы", 2007, №"3, с. 17-19, 21-22.
Так что если "пузырь" на 15% укоротить и убрать некоторые излишества (обносы главной палубы, ходовую рубку, трубу и т.д.), то путь на Вологду будет открыт!

[Евгений Блохин]

Александр! А разве 305 ни когда не ходили по Северо-Двинскому каналу? Не ужели в истории нет ни одного примера?

ПРАВИЛА-ПРАВИЛАМИ...
То, что не ходили, это точно. Могли перегоняться, как и 588-е, с частичным демонтажом, но только в противоположном направлении (вниз по Сухоне).
Насчет моего утверждения в предыдущем постинге, что 305-е не вписываются по длине, я погорячился. По правилам им сюда нельзя, но ходят же эти т/х по Москве-реке до Оки. А там R min = 180 м. ( http://www.rivership...ence/ww_2.shtml ).
Так что может и через разведенные петербуржские мосты с пассажирами нельзя, но можно?

[Алексей Кириллов]

По правилам им сюда нельзя, но ходят же эти т/х по Москве-реке до Оки. А там R min = 180 м.

Насколько помню это требование новых Правил по максимальной длине судов было сразу же отменено.

[Belgar]

А как вам круиз выходного дня по р. Луга, всего-то требуется пара десятков землечерпалок + туда же на Нарову и шлюз на ГЭС - вот такие фантастические мысли...

[dimon36]

Проход в Петербурге под мостами с пассажирами запрещен.

А почему?( и чем безопаснее проход под обычными мостами, в сравнении с Питерскими?)

[Андрей Рассамахин]

Проход в Петербурге под мостами с пассажирами запрещен.

А почему?( и чем безопаснее проход под обычными мостами, в сравнении с Питерскими?)

Вопрос не ко мне, наверное. Я не запрещал.
Возможно, специалисты смогут назвать причину появления такого правила, но так или иначе подобное ограничение есть.

[Павел Уткин]

Я предлагаю рейс"В Страну Садко"до Великого Новгорода
Порекам:Волга.Шексна,Ковжа,Свирь,Волхов.
День1-Отплытие
День2-г.Углич,г.Мышкин
День3-С.Горицы
День4-Мандроги,Свирьстрой
День5-Старая Ладога
День6-г.Великий Новгород
День7-г.Новая Ладога
День8-г.петрозаводск
День9-г.Вытегра
День10-с.Ирма,г.Череповец
день11-Зел.стоянка на берегу Канала им.Москвы(г.Дубна или п.Запрудня)
День12-приплытие

[Павел Уткин]

И Еще один рейс,но Для иностраных туристов."Города Канала им.Москвы"
День1-Отплытие,г.Икша
День2-г.Дубна,п.запрудня
День3-г.Дмитров
День5-Хвойный бор,приплытие.