Сообщений в теме: 132

[Андрей Урицк]

Ага, так и есть... Светоотражающая. Там и береговых знаков-то, кстати, не так много. Когда плавал по Оке в первый раз, в 1994 и даже вроде бы и в 1996 еще, отложилось в памяти, что шли без прожекторов. Значит освещение сняли в середине 90-х (в 2002 году его уже не было). Почему и думаю - какие там вложения средств в содержание водного пути!

[Владимир Минаев]

Андрей Урицк

Сколько себя помню, и раньше, в начале 90-х, и сейчас за фарватером там и так не особо следили, кроме, может быть, самых проблемных мест.

Так то демократические 90-е...

Проблемный перекат чуть выше Шилова (100 км ЮВ от Рязани) на моей памяти в 70-80-е чистили либо через год, либо, максимум, через 2. Причем земснаряд работал чуть не все лето... песок, кстати, просто выбрасывали на берег (пляж был чудесный!!!). Чуть позже - перегоняли на местный ДСК по трубе (сохранилась местами до сих пор). Судовой ход был крайне узкий (чуть не до середины реки можно было дойти - воды по пояс, потом сразу обрыв), зато "Окские" шли в перегруз (осадка 2,40, если не ошибаюсь, или больше).

[Андрей Урицк]

вряд ли какой-нибудь нормальный судоводитель на свой страх и риск рискнет пойти по Москва реке и Оке, особенно в августе

RK3DIA
На Москва-реке, кстати, обстановка освещаемая, и с глубинами, несмотря на узость фарватера, проблем нет

[ВОЛГА-ВОЛГА]

Хороший круиз, и, главное, редким может стать, надо плыть.
Только вот у А.Пирогова какое-то странное расписание- Рязань-30 минут, Константиново-40 минут , и т.п. Что-то маловато.
И еще, знатоки, подскажите, как оптимально плыть - с Севера на Юг или наоборот, с Юга на Север (то есть сперва расслабиться на маршруте, а потом сосредоточиться на Окско-Московской части, или наоборот)?
И какой теплоход предпочесть, чтобы без эксцессов обошлось?

[Андрей Урицк]

Хороший круиз, и, главное, редким может стать, надо плыть.
Только вот у А.Пирогова какое-то странное расписание- Рязань-30 минут, Константиново-40 минут , и т.п. Что-то маловато.
И еще, знатоки, подскажите, как оптимально плыть - с Севера на Юг или наоборот, с Юга на Север (то есть сперва расслабиться на маршруте, а потом сосредоточиться на Окско-Московской части, или наоборот)?
И какой теплоход предпочесть, чтобы без эксцессов обошлось?

ВОЛГА-ВОЛГА
Насчет А.Пирогова. Не знаю, как сейчас, но в 2004 было так. Теплоход швартовался в Рязани, там была обзорка, а далее туристов везли на автобусах в Константиново, где туристам показывали деревню и музей, и обратно в Рязань. В общем, галопом по европам. У Зорге/Звонкова Рязани вообще не было, но в Константиново стояли целый день. Такой расклад, ИМХО, лучше. У Чапаева/Юлаева, вроде часа по 2-3 и на то и на то (тут люди, близкие к Инфофлоту лучше подскажут)...

А как лучше проходить кругосветку? Дело вкуса. И так и так интересно, но мне с Юга на Север больше нравится - необычное начало: при отправлении в 12-13 часов за день проходится вся Москва-река (любуетесь великолепным Юго-Восточным Подмосковьем), около часа-двух ночи проходите ярко освещаемую ночную Коломну и выходите в Оку (обязательно дождитесь этого события, не пожалеете), и далее три дня по Оке вниз к Волге. Ну а там уже до конца маршрута можно расслабиться... Хотя, повторюсь, если плыть с Севера есть тоже свои прелести...

[Владимир Андреевич]

На Москва-реке, кстати, обстановка освещаемая

Может сейчас и да, но в 2000 ее не было, в смысле не было вообще, за редким исключением, ведь именно по извилинам Москвы-реки мы и шли с включенными прожекторами.

Ну, уж это, простите, из области фантазии. То. что теплоход шел по Москворецким лукам с включеным прожектором, еще не значит, что обстановка не освещалась. Теплоходы Западного порта ходили по Москве-реке и вопросов с обстановкой не было.

[Д.К.]

Не знаю, но с увереннностью могу сказать

Владимир Андреевич дело говорит

[Алексей Кириллов]

Не знаю, но с увереннностью могу сказать, что так и было!!!!!

Типа: "не знаю, но буду утверждать"

[Егор Васильев]

RK3DIA
Не понимаю, какой смысл спорить с людьми, связанными в т.ч. и с Окой и знающими своё дело???

[Константин Колесов]

По поводу обстановки: в разгар бардака обстановка на Оке перестала освещаться вообще. Потом все буи и многие береговые знаки снабдили светоотражающими планками - ходить стало легче. В последние два года появились отсещаемые буи на "проблемных" перекатах (в основном в виду населенных пунктов, где береговые огни затрудняют ориентирование).

По поводу перспектив: проблема даже не в углублении перекатов и в наличии/отсутствии огней на буях. Проблема в том, что следующим шагом может стать выведение Оки из состава судоходных ВВП, как это случилось с Клязьмой, а это значит, что на реке появятся рукостворные преграды - неразводящиеся наплавные мосты, линии электропередач без соблюдения судоходных габаритов, трубопроводные переходы без соблюдения гарантированных глубин. Все это уже есть на Клязьме. Пожелай теперь пустить по ней пароход с туристами, одним дноуглублением уже не обойдешься.

[m5133]

Да... Вывод один: все на Кругосветку! Пока не поздно...

[Кирилл Гоев]

Да... Вывод один: все на Кругосветку! Пока не поздно...

Так и хочется подумать, что это байка туристических фирм...

[Д.К.]

Увы…
Разве что кто-то государству специально проплатил

[Андрей Урицк]

И все-таки интересно, сколько денег государство выделяло на содержание 646 километров Оки от Коломны (Щурова) до Мурома (Навашина), вплоть до последнего времени?
Прикинул, какие в это самое содержание должны входить работы:
1) Промеры глубин в начале и по ходу навигации (ИМХО, далеко не на всем протяжении и далеко нерегулярно)
2) Выставление/убирание отражательной обстановки
3) Работа всего трех-четырех земснарядов на эти самые 646км

Знающие люди, наверное, лучше скажут, но мне почему-то кажется, что содержание в таких объемах это далеко не такие огромные деньги, какими они позиционируются во многих постах этой ветки - "что песок и щебень станут платиновымы", и "если с каждого туриста 100 "пузырей" содрать по лишней 1000 долл, все равно ничего не окупится".
Кстати, если уж речь зашла про туристов: если с каждого туриста из 50-ти реально проходящих в навигацию по Оке рейсов взять всего по 50 лишних долларов, выйдет (при средней загрузке т/х в 100чел) - 250000$, если 100 долларов - 500000$ Неужели за эти деньги нельзя провести путевые работы в объеме, указанном выше? Это если совсем не учитывать грузовые перевозки по Оке...

[Андрей Рассамахин]

А что, в последние годы Ока содержалась нормально? По ней все эти годы было гарантированное судоходство?
В том то и дело, что приведенные выкладки соответствуют продолжению медленного умирания реки, а полный срыв финансирования - гораздо более быстрое умирание (для судоходства). По приведенному здесь сценарию Клязьмы. (Прошу прощения у Константина Колесова, я в его первом выступлении не сразу понял, к чему он Клязьму привел).
А у туристов надо еще спросить, согласятся ли они по 50-100 доплатить при нынешних-то ценах на путевки

Про создание курортов мирового уровня на берегах рек - читайте Ильфа и Петрова. Они там устами Остапа Бендера очень неплохой бизнес-план набросали.