Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

Кинофлот


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1154

#221 Юлий Владимирович

Юлий Владимирович

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 692 сообщений
  • Регистрация: 19-Ноябрь 05
  • Город:г.Королёв

Отправлено 03 Февраль 2007 - 13:48

Методом исключения (фильм 1954 года) предположу что это либо МАЯКОВСКИЙ ,либо АЛЕКСАНДР СЕРАФИМОВИЧ , либо В. ЛЕБЕДЕВ-КУМАЧ. Почему для фильма пароход переименовали непонятно.
"It`s not lupus"
мой блог

#222 Seneca

Seneca

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 466 сообщений
  • Регистрация: 14-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2007 - 13:49

Железный Дорожник
"Лев Толстой" (это где-то тут описано про закрашенное название), съёмки велись на Дону
ага, да, в этой же ветке КИНОФЛОТ http://www.forum.inf...o...=8879&st=90
"Московская кругосветка" на т/х. 305М А.Пирогов" 2006М-Углич-Мышкин (Кострома)-М "Ленин" 2007, 2008, 2009, 2014 "К.Симонов" 2016,2018 МЮРВ-Муром-Пермь-Уфа-МСРВ "Гр. Пирогов" 2007, 2008, 2009М-Астрахань-М "Октябрьская Революция" 2007 Космонавт Гагарин 2010, 2013М-Санкт-Петербург-М "Анатолий Папанов" 2007М-Тверь-Углич-Мышкин-М "Рихард Зорге" 2007 "Николай Карамзин" 2010 "К. Соболев", 2017М-Санкт-Петербург-М-Астрахань-М "Ф. Дзержинский" 2008, 2009М-Ярославль-Нижний Новгород-М "Ф. Дзержинский" 2012, 2013Н.Новгород-Ростов-на-Дону-Н.Новгород "Космонавт Гагарин", 2014,"Константин Коротков", 2017Н.Новгород-Самара-Н.Новгород "Михаил Фрунзе", 2015Н.Новгород -Ростов-на-Дону-Астрахань-Н.Новнород "К.Коротков", 2015Москва-Карелия-Москва "К.Симонов", 2016, МСРВ - Кинешма - МСРВ т/х. "Георгий Жуков", 2019

#223 Катюшка

Катюшка

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 588 сообщений
  • Регистрация: 30-Август 05
  • Город:Пермь

Отправлено 03 Февраль 2007 - 20:16

Сегодня вроде по стс будет фильм « Девичья весна» Он весь снят на пароходе. Давайте посмотрим…….

По Домашнему.
http://www.forum.inf...showtopic=14662
Изображение

#224 Желтиков Александр

Желтиков Александр

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 628 сообщений
  • Регистрация: 09-Апрель 04
  • Город:РЕГИОН 64

Отправлено 03 Февраль 2007 - 21:58

Попробовал поискать в интернете сходные названия, но это не так-то просто. Точнее, поиск не удался. Даже, что за проект этого колёсного однопалубного парохода так и не узнал, а это могло бы помочь вероятно. Знаю только, что фильм снимался в сентябре – октябре 1957 года, а на экран вышел уже 17.07.1958 года.

Изображение

Собрал маленький ролик из фильма "Дружок", в нём всё речное путешествие Миши и Коли от дачной пристани до городского причала.
СМОТРЕТЬ РОЛИК
(продолжительность 5 минут вес около 2 мегов)



Естественно, могу ошибиться, но где-то до первой половины 1990-х г.г. такое судно стояло под Тарусой, в местечке Ланьшино как то ли бытовка, то ли насосная станция, то ли пародатель. С названием постоянно путаюсь: то ли "Радищев", то ли "Рылеев". Сейчас (январь 2007) уже не стоит. Внешне похож, хотя возможно это разные пароходы.
ЗАЧЕМ МНЕ ЮЖНЫЙ БЕРЕГ КРЫМА, КОГДА Я РОДОМ ИЗ ЧАРДЫМА?

ЗНАК ЗОДИАКА - ПЕСЕЦ.

#225 l.v.

l.v.

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 626 сообщений
  • Регистрация: 15-Ноябрь 06

Отправлено 03 Февраль 2007 - 23:26

Почему для фильма пароход переименовали непонятно.

Я заметил что в советские времена очень не любили использовать в фильмах ЛЮБЫЕ реальные названия чего бы то ни было и давали вымышленные названия всему - от городов до теплоходов.Порой весьма нелепые...
Вот интересно - с чем это было связано?
Не делаю пиццу
777-77-77

#226 Андр

Андр

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 214 сообщений
  • Регистрация: 18-Февраль 04
  • Город:СССР

Отправлено 04 Февраль 2007 - 00:19

Почему для фильма пароход переименовали непонятно.

Я заметил что в советские времена очень не любили использовать в фильмах ЛЮБЫЕ реальные названия чего бы то ни было и давали вымышленные названия всему - от городов до теплоходов.Порой весьма нелепые...
Вот интересно - с чем это было связано?


С тем, что фильмы снимались по сценариям, а в них названия были прописаны. Вот сценарий Александра Галича "Верные друзья": http://www.lib.ru/KS...ich/friends.txt

Гудит стоящий у пристани большой красивый речной пароход с надписью на борту: "Ермак".


Работай в рукавицах, берегись колышка!

#227 l.v.

l.v.

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 626 сообщений
  • Регистрация: 15-Ноябрь 06

Отправлено 04 Февраль 2007 - 00:32

Почему для фильма пароход переименовали непонятно.

Я заметил что в советские времена очень не любили использовать в фильмах ЛЮБЫЕ реальные названия чего бы то ни было и давали вымышленные названия всему - от городов до теплоходов.Порой весьма нелепые...
Вот интересно - с чем это было связано?


С тем, что фильмы снимались по сценариям, а в них названия были прописаны. Вот сценарий Александра Галича "Верные друзья": http://www.lib.ru/KS...ich/friends.txt

Гудит стоящий у пристани большой красивый речной пароход с надписью на борту: "Ермак".

Ну значит В СЦЕНАРИЯХ не любили использовать реальные названия.Ладно теплоходы - их названий авторы могли и не знать,но вот вымышленные города с нелепыми названиями??? И потом режиссеры часто меняли сценарии,но только не в плане возврата реальных названий почему-то...
Не делаю пиццу
777-77-77

#228 Гость_chainik_*

Гость_chainik_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 04 Февраль 2007 - 09:12

Естественно, могу ошибиться, но где-то до первой половины 1990-х г.г. такое судно стояло под Тарусой, в местечке Ланьшино как то ли бытовка, то ли насосная станция, то ли пародатель. С названием постоянно путаюсь: то ли "Радищев", то ли "Рылеев". Сейчас (январь 2007) уже не стоит. Внешне похож, хотя возможно это разные пароходы.


Вы ошибаетесь. Во-первых, Ланьшино не под Тарусой, а посредине между Серпуховым и Тарусой. Во-вторых, там никогда не было таких кораблей. В районе Ланьшино есть два карьера, у каждого их них у правого берега Оки в качестве плавучего причала с установленной на них транспортерной лентой стояло по списанному теплоходу проекта 898.

Вероятно Вы подумали о пароходах проекта 737. Один из них, - Пришвин, использовался в качестве плавучего дома отдыха, устанавливался у правого берега в районе Поленово и базы отдыха Митино. В начале девяностых его куда-то увели, а на том месте до сих пор лежат ржавые остатки корпуса - очевидно, в какой-то период меняли носовую и среднюю часть корпуса. Второй 737, Волга, в таких же целях использовался в Тульской области у базы отдыха Велегож. На зиму 1993-1994 г его не стали уводить в Серпухов на зимний отстой и весной его искорежило ледоходом. Надстройку довольно быстро срезали, а корпус долгое время лежал у берега. Теперь от него осталась пара кусков металла. На его место, кстати, с большим трудом приводили т/х 785-го проекта Узбекистан и там он стоял пару лет.

#229 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 04 Февраль 2007 - 10:34

Вставлю свои пять копеек, в порядке уточнения :D

"Ермака" в "Верных друзьях" играл "Алексей Толстой", а не Лев.
"Волга" в Велегоже - это не 737 проект, а вроде бы старый пароход, принадлежавший МПС, с довольно интересной историей (подробнее, надеюсь, знающие люди скажут).
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)

#230 Гость_chainik_*

Гость_chainik_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 04 Февраль 2007 - 11:21

здесь видно Узбекистан в Велегоже у вогнутого берега в крутой излучине: http://maps.google.c...035255,0.077591

#231 Seneca

Seneca

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 466 сообщений
  • Регистрация: 14-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 04 Февраль 2007 - 14:43

телефильм 2 серии "Ещё до войны" 1982
(О тихой и мирной жизни в деревушке Улым)
Интересно, из чего этот декоративный речной пароходик сделали?
Судя по габаритам трубы, в него и паровая машина такая не поместилась бы. :D
Изображение

Нужно будет посмотреть мне этот фильм, давно не смотрел классику
"Васса" 2 сер. художественный фильм, 1983 год.
там вроде, что то шикарное плавает...
Изображение
"Московская кругосветка" на т/х. 305М А.Пирогов" 2006М-Углич-Мышкин (Кострома)-М "Ленин" 2007, 2008, 2009, 2014 "К.Симонов" 2016,2018 МЮРВ-Муром-Пермь-Уфа-МСРВ "Гр. Пирогов" 2007, 2008, 2009М-Астрахань-М "Октябрьская Революция" 2007 Космонавт Гагарин 2010, 2013М-Санкт-Петербург-М "Анатолий Папанов" 2007М-Тверь-Углич-Мышкин-М "Рихард Зорге" 2007 "Николай Карамзин" 2010 "К. Соболев", 2017М-Санкт-Петербург-М-Астрахань-М "Ф. Дзержинский" 2008, 2009М-Ярославль-Нижний Новгород-М "Ф. Дзержинский" 2012, 2013Н.Новгород-Ростов-на-Дону-Н.Новгород "Космонавт Гагарин", 2014,"Константин Коротков", 2017Н.Новгород-Самара-Н.Новгород "Михаил Фрунзе", 2015Н.Новгород -Ростов-на-Дону-Астрахань-Н.Новнород "К.Коротков", 2015Москва-Карелия-Москва "К.Симонов", 2016, МСРВ - Кинешма - МСРВ т/х. "Георгий Жуков", 2019

#232 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 04 Февраль 2007 - 19:17

Васса" 2 сер. художественный фильм, 1983 год.
там вроде, что то шикарное плавает...

По-моему, "Володарский".
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)

#233 Seneca

Seneca

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 466 сообщений
  • Регистрация: 14-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 04 Февраль 2007 - 21:38

х/ф. "Не имей 100 рублей" 1959 год
по киношной реке "Векша" в экспедицию за кладом
Изображение
На несамоходной барже БО-12
Изображение
Её тащит буксир "Минотавр"? (по надписи на спасательном круге)
Изображение
"Московская кругосветка" на т/х. 305М А.Пирогов" 2006М-Углич-Мышкин (Кострома)-М "Ленин" 2007, 2008, 2009, 2014 "К.Симонов" 2016,2018 МЮРВ-Муром-Пермь-Уфа-МСРВ "Гр. Пирогов" 2007, 2008, 2009М-Астрахань-М "Октябрьская Революция" 2007 Космонавт Гагарин 2010, 2013М-Санкт-Петербург-М "Анатолий Папанов" 2007М-Тверь-Углич-Мышкин-М "Рихард Зорге" 2007 "Николай Карамзин" 2010 "К. Соболев", 2017М-Санкт-Петербург-М-Астрахань-М "Ф. Дзержинский" 2008, 2009М-Ярославль-Нижний Новгород-М "Ф. Дзержинский" 2012, 2013Н.Новгород-Ростов-на-Дону-Н.Новгород "Космонавт Гагарин", 2014,"Константин Коротков", 2017Н.Новгород-Самара-Н.Новгород "Михаил Фрунзе", 2015Н.Новгород -Ростов-на-Дону-Астрахань-Н.Новнород "К.Коротков", 2015Москва-Карелия-Москва "К.Симонов", 2016, МСРВ - Кинешма - МСРВ т/х. "Георгий Жуков", 2019

#234 Андр

Андр

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 214 сообщений
  • Регистрация: 18-Февраль 04
  • Город:СССР

Отправлено 05 Февраль 2007 - 00:02

Вероятно Вы подумали о пароходах проекта 737. Один из них, - Пришвин, использовался в качестве плавучего дома отдыха, устанавливался у правого берега в районе Поленово и базы отдыха Митино. В начале девяностых его куда-то увели, а на том месте до сих пор лежат ржавые остатки корпуса - очевидно, в какой-то период меняли носовую и среднюю часть корпуса.


Прямо на месте, под Митино, меняли? :D

Останки корпуса - это останки "Собинова".
Работай в рукавицах, берегись колышка!

#235 Seneca

Seneca

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 466 сообщений
  • Регистрация: 14-Август 06
  • Город:Москва

Отправлено 05 Февраль 2007 - 17:12

х/ф. "ВРАТАРЬ" Ленфильм 1936
по повести Льва Кассиля «Вратарь Республики»
по киношной реке Волге (Днепр) плывёт ладья "Чайка" с плакатом

Первая Ударная
женская бригада грузчиц
ЧАЙКА
тамада – Антон Кандидов
230% к плану
Давай грузи не задерживай!
Изображение
попадается прочая мелочь
Изображение
Гудит пароход "А.С.Пушкин"
Изображение
пассажирские глиссеры "Торпедо" и "Гидраэр 3"
возвращаются из скоростного пробега
"Москва - Сталинград - Москва"
Изображение
Преданье старины глубокой, но как же величественно красиво!
Изображение
не водный, не повар, не завхоз! А сам инженер Карасик на вахте
« - Ну, Я тут самый главный!»
Изображение
Карасик доработал свою модель "Гидраэр 4" , но не совсем видно :D
Изображение
А до Москвы 100 км
Изображение



"Московская кругосветка" на т/х. 305М А.Пирогов" 2006М-Углич-Мышкин (Кострома)-М "Ленин" 2007, 2008, 2009, 2014 "К.Симонов" 2016,2018 МЮРВ-Муром-Пермь-Уфа-МСРВ "Гр. Пирогов" 2007, 2008, 2009М-Астрахань-М "Октябрьская Революция" 2007 Космонавт Гагарин 2010, 2013М-Санкт-Петербург-М "Анатолий Папанов" 2007М-Тверь-Углич-Мышкин-М "Рихард Зорге" 2007 "Николай Карамзин" 2010 "К. Соболев", 2017М-Санкт-Петербург-М-Астрахань-М "Ф. Дзержинский" 2008, 2009М-Ярославль-Нижний Новгород-М "Ф. Дзержинский" 2012, 2013Н.Новгород-Ростов-на-Дону-Н.Новгород "Космонавт Гагарин", 2014,"Константин Коротков", 2017Н.Новгород-Самара-Н.Новгород "Михаил Фрунзе", 2015Н.Новгород -Ростов-на-Дону-Астрахань-Н.Новнород "К.Коротков", 2015Москва-Карелия-Москва "К.Симонов", 2016, МСРВ - Кинешма - МСРВ т/х. "Георгий Жуков", 2019

#236 Юлий Владимирович

Юлий Владимирович

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 692 сообщений
  • Регистрация: 19-Ноябрь 05
  • Город:г.Королёв

Отправлено 05 Февраль 2007 - 17:50

С тем, что фильмы снимались по сценариям, а в них названия были прописаны

кстати очень на то похоже.
"It`s not lupus"
мой блог

#237 vitalyzator

vitalyzator

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 90 сообщений
  • Регистрация: 10-Июнь 06

Отправлено 05 Февраль 2007 - 18:53

Здесь в описание кадров из фильма "Волга-Волга" вкралась ошибка - "Иосиф Сталин" был не пароходом, а теплоходом. Эту серию теплоходов разработали специально для сообщения между Московой и Волгой, построили их как раз к открытию канала. Всего было четыре теплохода этой серии, но мне изестны названия только двух: "Иосиф Сталин" и "Михаил Калинин". Номер проекта мне тоже неизвестен.

А "Беляков", который тоже попал в кадр - это один из шести речных трамваев типа "Громов", которые тоже строли спеуциально к открытию канала.

#238 Желтиков Александр

Желтиков Александр

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 628 сообщений
  • Регистрация: 09-Апрель 04
  • Город:РЕГИОН 64

Отправлено 05 Февраль 2007 - 20:52

Естественно, могу ошибиться, но где-то до первой половины 1990-х г.г. такое судно стояло под Тарусой, в местечке Ланьшино как то ли бытовка, то ли насосная станция, то ли пародатель. С названием постоянно путаюсь: то ли "Радищев", то ли "Рылеев". Сейчас (январь 2007) уже не стоит. Внешне похож, хотя возможно это разные пароходы.


Вы ошибаетесь. Во-первых, Ланьшино не под Тарусой, а посредине между Серпуховым и Тарусой. Во-вторых, там никогда не было таких кораблей. В районе Ланьшино есть два карьера, у каждого их них у правого берега Оки в качестве плавучего причала с установленной на них транспортерной лентой стояло по списанному теплоходу проекта 898.

Вероятно Вы подумали о пароходах проекта 737. Один из них, - Пришвин, использовался в качестве плавучего дома отдыха, устанавливался у правого берега в районе Поленово и базы отдыха Митино. В начале девяностых его куда-то увели, а на том месте до сих пор лежат ржавые остатки корпуса - очевидно, в какой-то период меняли носовую и среднюю часть корпуса. Второй 737, Волга, в таких же целях использовался в Тульской области у базы отдыха Велегож. На зиму 1993-1994 г его не стали уводить в Серпухов на зимний отстой и весной его искорежило ледоходом. Надстройку довольно быстро срезали, а корпус долгое время лежал у берега. Теперь от него осталась пара кусков металла. На его место, кстати, с большим трудом приводили т/х 785-го проекта Узбекистан и там он стоял пару лет.


Ланьшино, действительно - первая пристань на Оке в черте Московской области, там стык территорий трёх губерний - Московской, Калужской и Тульской. На пути из Серпухова в Тарусу. С этим уточнением согласен полностью.
А вот насчёт судов... "Волга" - это, в основе, старый пароходик паромной переправы Саратов - Покровск (ныне Энгельс), построен по заказу рязано-Уральской железной дороги и назывался "Первой". После постройки моста на Увеке переведён в бассейн Оки и Верхней / Средней Волги. Оставаясь за железнодорожным ведомством и после 1917 года, был переименован в "Железнодорожника". В 1930-х г.г. ему надстроили за рубкой второй дек (примерно как у бывшего ципулинского "Алексина"). В 1950-х г.г. надстройку сменили полностью, а заодно и баковую часть. После капитального ремонта пароход получил имя "Волга". Что интересно, при переделке как-то не удосужились реконструировать гребные колёса (они на "ПервОм" изначально имели жёстко закреплённые, не поворачивающиеся плицы), и на ходу судно производило достаточно большой шум от хлопков жёстких плиц по воде. Да и на скорости хода и расходе соляра это отражалось не лучшим образом.
Митино. Остатки судна - "Собинов". Зимой 1987/88 также не позаботились убрать в затон и погубили корабль. Года три назад в июле ещё виднелся кожух колеса с названием. На нём стояли мальчишки с удочками.
А вот "ПРИШВИНА" найти достоверно пока не удалось. Какое - то судно (737-?) недавно, в 2004 г. кромсали в пойме под Белоомутом, но может это вообще останки баржи - в той стадии уже было неопределимо.
Что же касается "Рылеева", то он действительно стоял в наших местах, уже без дымовой трубы и гребных колёс, достаточно облезлый. К сожалению, в начале 1990=х ко мне ещё не пришёл интерес к "речной археологии", и на пути в Калугу из Серпухова на "Луче" я только мельком отметил для себя, что стоит какой-то старый пароходик. Внешне несколько похожий на судно на снимке из фильма.
Вот, собственно, и всё...
ЗАЧЕМ МНЕ ЮЖНЫЙ БЕРЕГ КРЫМА, КОГДА Я РОДОМ ИЗ ЧАРДЫМА?

ЗНАК ЗОДИАКА - ПЕСЕЦ.

#239 Железный Дорожник

Железный Дорожник

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 523 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 06

Отправлено 06 Февраль 2007 - 06:21

Почему для фильма пароход переименовали непонятно.

Я заметил что в советские времена очень не любили использовать в фильмах ЛЮБЫЕ реальные названия чего бы то ни было и давали вымышленные названия всему - от городов до теплоходов.Порой весьма нелепые...
Вот интересно - с чем это было связано?


С тем, что фильмы снимались по сценариям, а в них названия были прописаны. Вот сценарий Александра Галича "Верные друзья": http://www.lib.ru/KS...ich/friends.txt

Гудит стоящий у пристани большой красивый речной пароход с надписью на борту: "Ермак".

Ну значит В СЦЕНАРИЯХ не любили использовать реальные названия.Ладно теплоходы - их названий авторы могли и не знать,но вот вымышленные города с нелепыми названиями??? И потом режиссеры часто меняли сценарии,но только не в плане возврата реальных названий почему-то...


Когда речь идет о фильмах, действие в которых происходит в тоже время, когда и снимается фильм - возникает вопрос о необходимости временного переименования судна. Хотя в том же фильме "Волга-Волга" тот же пароход "Севрюга" вряд ли был реальным судном (этот вопрос уже обсуждался на форуме). В конце концов здесь последнее слово за сценаристом и режисером.
Но иногда без переименования не обойтись - в том же фильме "жестокий романс" например. В литературном оригинале пароход "Ласточкой" назывался. Так что все вопросы к Островскому.

#240 Гость_chainik_*

Гость_chainik_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 06 Февраль 2007 - 08:16

Ланьшино, действительно - первая пристань на Оке в черте Московской области, там стык территорий трёх губерний - Московской, Калужской и Тульской. На пути из Серпухова в Тарусу.


нет на Оке ни одной пристани выше Коломны, да и в Ланьшино не было никогда. Были пристани Бочманово (и сейчас есть), Кашира, Серпухов, Калуга, а еще была в районе впадения в Оку р. Осетр, забыл как пристань называлась. :-)




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования