Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире
Приятные и полезные мелочи
#1
Отправлено 25 Июль 2012 - 16:00
Не будучи ни миллионером, ни аристократом, являюсь вместе с семьей, тем не менее, закоренелым любителем хорошего сервиса и комфорта. При этом последние вовсе не обязаны быть шикарными и супердорогими. Просто тяготею к уровню обслуживания, условно говоря, выше среднего. Или, как указывается на сайте Инфофлота, "повышенному уровню сервиса".
Почитал веселое дотошное обсуждение меню Инфофлота в соседней ветке и в очередной раз подумал, что дьявол, безусловно, кроется в мелочах. То есть повышенный уровень сервиса (высокая классность, звездность etc.) должен сопровождаться некими приятными мелочами - если не стандартными, то, по крайней мере, общепризнанными. И не сопровождаться мелочами досадными.
Разумеется, мнения здесь могут различаться. Ибо даже к гостиничной классификации единых общепризнанных требований нет. Тем не менее, с досадными мелочами вопрос обычно интуитивно ясен. Эти мелочи время от времени всплывают в различных обсуждениях (типа, рваный пододеяльник и сломанный кран туалета в вагоне СВ, запах канализации в каюте Люкс или гнутые поцарапанные вилки в ресторане). А вот с мелочами приятными и полезными ситуация не столь однозначна.
Собственно, отсюда и тема: какие, на Ваш взгляд, положительные мелочи должны являться типичными атрибутами повышенного уровня обслуживания на теплоходе? Ни о каком стандартном опросе речи, как мне кажется, идти не может просто потому, что эти мелочи могут быть исключительно разнообразны. Кстати, наверняка найдутся полезные мелочи, которых еще и не хватает для полного счастья.
Было бы интересно услышать Ваши мнения. Быть может, и представителям компаний будет интересно.
Сам подумал на эту тему и решил, что я бы включил навскидку на сегодняшний день в число этих мелочей следующее (что вспомнил, естественно):
- наличие холодильника в каюте - пустячок, вроде бы, не слишком нужный, а тем не менее. Быть может, за 2 недели понадобится пару раз, но приятно иметь возможность;
- наличие телевизора с приличными каналами и трансляцией из внешней среды (плюс канал безопасности) - полагаю, даже комментировать особенно не нужно;
- чай/кофе для ранних пташек - отличная статусная услуга, хотя сам ею ни разу не пользовался, ибо сова ;
- услуга фото/видео на борту - сейчас она уже не является экзотикой. Не уверен, что это атрибут повышенного уровня сервиса, но штука тоже вполне востребованная и небесполезная;
- чашки/рюмки и махровые халаты в каютах, пусть не во всех. Персонально мне, к примеру, халаты по барабану, а вот жена у меня немного приболела в круизе, так ей так спалось в халате замечательно ;
- графин/кувшин воды на столе в ресторане - мелочь, не стОящая, фактически, ничего и по соотношению "цена/полезность" равных себе не имеющая. Вода, на самом деле, очень нужна. Например, у меня ребенок хлещет воду за столом стаканами. И именно воду - не чай, не компот (привет любителям обсуждать меню ). А во многих ли судовых ресторанах можно это увидеть? Рестораны Инфофлота в этом смысле счастливое исключение. Только мне кажется, что совсем было бы хорошо наливать не желтоватую воду из титана, а потратиться еще немного на нормальную бутилированную. Собственно, кто-то это, кажется, уже предлагал. Кстати, можно и в каюты повышенного уровня тогда специально воду в бутылках не ставить. Хотя разумнее, наверное, чтобы и эта услуга тоже сохранилась.
#2
Отправлено 25 Июль 2012 - 16:28
2. не знаю в каюте редко долго сижу , мне лично до лампочки разве что если на него выводится онлайн карта с месторасположением теплохода в данный момент (навигатор)
3. ммм... сова тоже, но чет последнее время просыпаюсь рано , а тем более в круизе кофеёсик с утречка это хорошо
4. мне не нужно фото-видео , про других говорить не буду
5. см. пункт 4 с поправкой на тему
6. желательно - не пью сильно горячих напитков всегда разбавляю холодной водой
#3
Отправлено 25 Июль 2012 - 16:40
- наличие внутрисудового внутреннего телефона. Очень удобно, когда путешествуешь компанией, да и на рецепцию и в бар удобно звонить.
- бесплатное предоставление пледов для палубы и полотенец для купания на берегу.
- наличие специально оборудованной детской комнаты на теплоходе: Детский клуб. Детки должны иметь свое собственное пространство и не делить его со взрослыми.
- интересные разнообразные музыкальные, развлекательные ( в т.ч. очумелые-умелые ручки) программы на борту и также разные (возможно тематические) передачи по радио. Уму и даже восприятию путешествия в конкретное время на конкретном теплоходе надо давать "пищу" и настрой. Например: факты из истории создания КИМа, песни на речную тематику, поэтические передачи...
- доставка с главной палубы багажа в/из каюты.
2023 год - т/х Огни большого города, т/х Н.А. Некрасов.
#4
Отправлено 25 Июль 2012 - 16:50
2. Про аудио. На доброй половине теплоходов ужасная трансляция музыки по штатным палубным репродукторам. Всякие там объявления еще сносно слышаться, а вот музыка во время отправления в иных случаях не то что неразборчива и с хрипотцой, но и неслышна вовсе!!! И как полезная мелочь в этой связи - отмените пожалуйста шансоновскую песню где есть такой припев :
"Где братва лихая? В Костроме,
Где Сусанин жил? В Костроме,
Костромское море - в Костроме,
Девочки с рекламы в Костроме.
Храмы золотые - в Костроме,
Люди деловые в Костроме,
Небо голубое в Костроме",.... и дальше.... "Сусанин заблудился ... тоже в Костроме!" (Последняя строчка видимо должна вызвать гомерический хохот раскрасневшихся от вечной веселухи туристов, особенно тетушек весом за 120 кг.! Отмените эту музыкальную посконьщину! Культуры может не прибавится, но главное - не убудет!!!
3. Пожалуйста, в качестве мелочи, но очень важной - директоры круизов, согласовывайте с хозяивами пивняков на дебаркадерах - приглушать свой музон, ублажающий дебаркадерный пивняк, на время отхода теплохода! Всего 5 минут-но не будет этой ужасной кокофонии или полифонии (как тобишь правильнее) при отправлении! Этакий контест воспроизведений двух произведений типа "Марш Славянки" и "А шашлычок под коньячек вкусно ооооооччееееень!" (тьфу блин!)
Ну вот такие нехитрые пожелания для директоров круизов.
Сообщение отредактировал Matroskin: 25 Июль 2012 - 21:04
#6
Отправлено 25 Июль 2012 - 17:05
- интересные разнообразные музыкальные, развлекательные ( в т.ч. очумелые-умелые ручки) программы на борту и также разные (возможно тематические) передачи по радио. Уму и даже восприятию путешествия в конкретное время на конкретном теплоходе надо давать "пищу" и настрой. Например: факты из истории создания КИМа, песни на речную тематику, поэтические передачи...
А вот, между прочем, именно такой подход к внутреннему вещанию в этом году на пермском "Козьме Минине" (что полностью есть заслуга мининского методиста)!
И выходит очень даже хорошо! И туристы в послекруизных анкетах это особенно отмечают!
Там по радио бывают и викторины, и, по вечерам, - радиоспектакли, и всяческие интересные подкасты из Интернета, а в соответствующих местах - и особо выбранные "речные" песни, песни про города... И это не считая путевой информации, которая тоже "живая", не шаблонная, со внимание к мелочам, к интересным, небанальным объектам на берегах.
Например, иногда по радио предлагают выйти на палубу, полюбоваться внезапно открывшейся картиной феерического заката
Ну и, что тоже очень важно, громкое вещание на палубу - только в случае объявления или путевой информации. Никакого "шумового загрязнения" окружающей речной среды!
И, смею заверить, всё это - действительно, очень приятная, и отнюдь не мелочь!
#8
Отправлено 25 Июль 2012 - 17:10
1. Экскурсия в работающее машинное отделение (на ходу судна) и , как приятная продвинутая мелочь, шумозащитные наушники для посетителей (особенно детей)... вот такое вот пожелание ;
Идея хороша. но тогда придётся всем участникам сего действа выдать ещё с наушниками вместе листочки с напечатанной инфой про то, что они видят, собственно. Потому как людям в наушниках уже и не расскажешь ничего.
или всем шлемофоны танковые выдать
#9
Отправлено 25 Июль 2012 - 17:10
-Градусник(и) на палубе;
-Часы в пролётах;
-Кулеры с водой в дополнение к титанам, а там где нет титанов, просто обязательно;
-Достаточной яркости лампочки, благо энергосберегайки быстро прогрессируют и это можно организовать даже с выгодой от замены старых на новые;
-Настольные лампы в каютах (где можно разместить);
-Бинокли напрокат (фактически, а не теоретически )...
книжку,
Допейте вашу чашку,
Дожуйте свой
дежурный
бутерброд.
Снимите и продайте
Последнюю рубашку
И купите билет на
пароход.
#10
Отправлено 25 Июль 2012 - 17:12
матроскин , Вас на корму Мамин- Сибиряка надо вы б оттуда убежали через минуту орет так что в баре, делая заказ приходится не кричать ,а буквально орать
На корму Мамина-Сбиряка не откажусь безусловно... Я ж имею ввиду музыку только во время отправления.
Честно не знаю что там теперь , туда Смирнова перевели с Плеханова , так что по утрам птички и прочие звуки точно , при отходе судя по всему теперь прощание славянки , а вот в прошлом году в каждом городе разная и прощание славянки не в Москве было, а в Белозерске, а будили чем то очень знакомым но никак вспомнить не могу как называется . А что касается кормы то реально матюгальник там орал безбожно причем все абсолютно , я например радио в каюте и не включал все очень было слышно даже слишком , в баре приходилось перекрикивать ,его делая заказ.матроскин , Вас на корму Мамин- Сибиряка надо вы б оттуда убежали через минуту орет так что в баре, делая заказ приходится не кричать ,а буквально орать
На корму Мамина-Сбиряка не откажусь безусловно... Я ж имею ввиду музыку только во время отправления.
#12
Отправлено 25 Июль 2012 - 18:09
02) Круиз 29/05/11-04/06/11 СП-Валаам-Кижи-СП "Карл Маркс" (к.334)
03) Круиз 01/09/11-09/09/11 СП-Рыбинск-Москва "Карл Маркс" (к.339)
04) Круиз 14/05/12-25/05/12 Москва - Елабуга - Москва "Н. Некрасов" (к.326)
05) Круиз 10/09/12-14/09/12 Москва - Ярославль - Москва "А.Бенуа" (к.325)
06) Круиз 01/05/13-05/05/13 Нижний Новгород - Москва "Н.Некрасов" (открытие) (к.326)
07) Круиз 12/05/13-17/05/13 Нижний Новгород - Москва (ЮРВ) "В.Чапаев" (к.5)
08) Круиз 07/06/13-09/06/13 Москва - Тверь - Москва "Н.Некрасов" (к.403)
09) Круиз 08/09/13-20/09/13 Москва - Самара - Елабуга - Москва "Н.Некрасов" (к.326) М
10) Круиз 01/05/14-04/05/14 Москва - Углич - Мышкин - Тверь - Москва "Княжна Виктория" (к.309)
11) Круиз 01/06/14-11/06/14 Москва - Шексна(Вологда) - Медвежьегорск - СП "Карл Маркс" (к.407)
12) Круиз 15/08/14-17/08/14 Москва - Тверь - Москва "В. Чапаев" (к.7)
13) Круиз 30/04/15-04/05/15 Москва - Углич - Мышкин - Ярославль - Тутаев - Москва "Бородино" (к.7)
14) Круиз 17/05/15-29/05/15 Москва - СП - Москва "Карл Маркс" (к.407)
15) Круиз 20/09/15-25/09/15 Самара - Ростов-на-Дону "Александр Невский" (к.406)
16) Круиз 30/04/16-02/05/16 Москва - Углич - Мышкин - Москва "Княжна Виктория" (к.308)
17) Круиз 07/05/16-09/05/16 Москва - Углич - Москва "Константин Симонов" (к.427)
18) Круиз 19/05/17-21/05/17 Ярославль - Мышкин - Москва "Н.А.Некрасов" (к.213)
19) Круиз 04/08/17-06/08/17 Москва - Константиново - Москва "Бородино" (к.34)
20) Круиз 18/09/17-22/09/17 Москва - Кострома - Москва "Солнечный город" (к.212)
http://tapalapa.livejournal.com/
#13
Отправлено 25 Июль 2012 - 18:09
- чашки/рюмки и махровые халаты в каютах, пусть не во всех. Персонально мне, к примеру, халаты по барабану, а вот жена у меня немного приболела в круизе, так ей так спалось в халате замечательно ;
По поводу этих полезностей абсолютно согласна, только хочется немного уточнить в плане количества. Имею в виду каюты, в которых предусматриваются дополнительные места, типа 2 + 2. Мы постоянно путешествуем втроем, и всегда в каютах, где два места основных, а третье дополнительное. Приходилось наблюдать разные дополнительные приятности: чашки/рюмки, халаты, шампуни/мыло, дорожные наборы иголок, сувенирные ручки и блокноты. И всегда это все было в двух экземплярах, третьего человека как бы не предусматривалось. Ну ладно, иголок достаточно и одного комплекта, да и мыло с шампунем не всегда успевали израсходовать, но вот два комплекта посуды и два халата на троих использовать не очень удобно. Но и это бы еще пол-беды, обычно и спасжилетов бывало только два! В этом году планируем идти на А.Бенуа, там уже заранее по фото заметили три спасательных жилета, а как будет с остальными мелочами - увидим.
#14
Отправлено 25 Июль 2012 - 18:27
#15
Отправлено 25 Июль 2012 - 18:47
Предложение: 2 - 6 стаканов в каюте. (однушка - четырехместка).
#16
Отправлено 25 Июль 2012 - 18:49
Холодильник, положим, это даже не мелочь, а признак "хорошего тона". XXI век на дворе...- наличие холодильника в каюте - пустячок, вроде бы, не слишком нужный, а тем не менее.
Тот же комментарий (впрочем, "Инфофлот" здесь как раз подает пример).- графин/кувшин воды на столе в ресторане
Поддерживаю.- бесплатное предоставление пледов для палубы и полотенец для купания на берегу.
Прекрасная мысль. Тем более, что на многих т/х это практикуется.1. Экскурсия в работающее машинное отделение (на ходу судна) и , как приятная продвинутая мелочь, шумозащитные наушники для посетителей (особенно детей)... вот такое вот пожелание ;
М.б. не только с таким припевом, а и вообще такого жанра. Понятно, что вкусы у всех разные. Но разумнее, наверное, избегать экстремумов - ни шансона, ни классики, а что-то приемлемое для большинства. Есть много хорошей, приятной (в т.ч. современной) и, в то же время, "компромиссной" музыки.отмените пожалуйста шансоновскую песню где есть такой припев :
Присоединяюсь.-Достаточное количество вешалок в шкафчиках. Минимум - 5 штук на пассажира. И крючки-полочки тоже нужны, их много не бывает;
В особенности полезен в осенних круизах, когда темнеет рано, а погода - не очень.Вот еще бы DVD плеер был в каюте... Пусть не дорогой рублей за 700 так, самый простенький... И прокат дисков в дирекции круиза.
Ну, и немного от себя. В наших реалиях привередничать особо не приходится (главное, чтобы отрасль развивалась), но если речь идет о каютах категории "Люкс" и "Полулюкс", то совершенно неуместным выглядит отсутствие тапочек, халата и нормального набора посуды (не только два стакана, а хотя бы еще чего-нибудь - тарелки, ножи, вилки, бокалы, штопор, наконец). В этом отношении образцовый пример - "Чапаев", где все это присутствует.
#17
Отправлено 25 Июль 2012 - 18:53
Прямо читаете мои мысли)Холодильник, положим, это даже не мелочь, а признак "хорошего тона". XXI век на дворе...- наличие холодильника в каюте - пустячок, вроде бы, не слишком нужный, а тем не менее.
Тот же комментарий (впрочем, "Инфофлот" здесь как раз подает пример).- графин/кувшин воды на столе в ресторане
Поддерживаю.- бесплатное предоставление пледов для палубы и полотенец для купания на берегу.
Прекрасная мысль. Тем более, что на многих т/х это практикуется.1. Экскурсия в работающее машинное отделение (на ходу судна) и , как приятная продвинутая мелочь, шумозащитные наушники для посетителей (особенно детей)... вот такое вот пожелание ;
М.б. не только с таким припевом, а и вообще такого жанра. Понятно, что вкусы у всех разные. Но разумнее, наверное, избегать экстремумов - ни шансона, ни классики, а что-то приемлемое для большинства. Есть много хорошей, приятной (в т.ч. современной) и, в то же время, "компромиссной" музыки.отмените пожалуйста шансоновскую песню где есть такой припев :
Присоединяюсь.-Достаточное количество вешалок в шкафчиках. Минимум - 5 штук на пассажира. И крючки-полочки тоже нужны, их много не бывает;
В особенности полезен в осенних круизах, когда темнеет рано, а погода - не очень.Вот еще бы DVD плеер был в каюте... Пусть не дорогой рублей за 700 так, самый простенький... И прокат дисков в дирекции круиза.
Ну, и немного от себя. В наших реалиях привередничать особо не приходится (главное, чтобы отрасль развивалась), но если речь идет о каютах категории "Люкс" и "Полулюкс", то совершенно неуместным выглядит отсутствие тапочек, халата и нормального набора посуды (не только два стакана, а хотя бы еще чего-нибудь - тарелки, ножи, вилки, бокалы, штопор, наконец). В этом отношении образцовый пример - "Чапаев", где все это присутствует.
2005 - Сергей Абрамов (Президентский люкс) Москва-Казань-Москва /26.06-07.07/
2009 - Дмитрий Пожарский (Люкс Б) Ярославль-Череповец-Мышкин-Ярославль /11.09-14.09/
2010 - Афансий Никитин (п/л № 7) Нижний Новгород-Москва /21.05-24.05/, Кабаргин (№ 7 "Аквариум") Санкт-Петербург-Валаам-Санкт-Петербург /25.06-27.06/, Анатолий Папанов (Панорама 2) Москва-Беломорск (Соловецкие острова)-Москва /19.08-31.08/
2011 - Карл Маркс (п/л № 341) ППК-Нижний Новгород-Городец-Нижний Новгород /23.04-24.04/, Карл Маркс (Люкс А) Москва-Углич-Москва /20.05-22.05/, Сергей Кучкин (п/л № 7) Москва-Углич-Москва /03.06-05.06/, Н.В.Гоголь (Люкс № 6) Архангельск-Брин-Наволок-Северодвинск /22.07-25.07/, Бородино (п/л № 7) Москва-Углич-Москва /05.08-07.08/, Михаил Булгаков (п/л № 431) Санкт-Петербург-Москва /18.08-24.08/, Петр Первый (№ 403) Москва-Углич-Мышкин-Москва /23.09-25.09/, Александр Радищев (№ 435) Москва-Углич-Москва /07.10-09.10/, Н.А.Некрасов (№ 410) Москва-Казань /07.11-11.11/
2012 - Александр Бенуа (п/л № 411) Нижний Новгород-Казань-Ярославль /28.04-02.05/, Анатолий Папанов (Панорама 1) ППК-Нижний Новгород-Москва /29.05-01.06/, Василий Чапаев (п/л № 18) Москва-Тверь-Москва /22.06-24.06/, Н.А.Некрасов (п/л № 411) Москва-Хвойный бор-Москва /30.06-01.07/, Илья Муромец (Президентский люкс А) Ярославль-Москва /06.07-08.07/, Космонавт Гагарин (Люкс Б) Москва-Углич-Москва /03.08-05.08/, Григорий Пирогов (№ 1) Москва-Кузино-Череповец-Москва /18.08-23.08/, Мстислав Ростропович (Люкс № 239) Москва-Углич-Москва /12.10-14.10/, Александр Грин (Панорама Люкс № 203) Санкт-Петербург-Москва /19.10-26.10/
2013 - Михаил Булгаков (Люкс № 415) Самара-Москва /11.05-16.05/, Александр Пушкин (№ 135) Ярославль-Москва /07.06-09.06/, Adriana (№ 332) Сочи-Одесса-Сочи /01.07-08.07/, Александр Пушкин (№ 274) Санкт-Петербург-Сортавала-Санкт-Петербург /03.08-06.08/, Сергей Есенин (п/л № 209) Москва-Кострома /14.09-16.09/, Николай Чернышевский (№ 415) Ярославль-Москва /04.10-06.10/, Александр Бенуа (п/л № 411) Москва-Городец /08.11-11.11/
2014 - Григорий Пирогов (№ 15) Нижний Новгород-Москва /30.04-04.05/, Николай Чернышевский (№ 433) Ярославль-Москва /30.05-01.06/, Солнечный город (Люкс В) Москва-Тверь-Москва /04.07-07.07/, Николай Чернышевский (№ 206) Санкт-Петербург-Москва /18.08-24.08/, Николай Чернышевский (№ 202) Ярославль-Москва /12.09-14.09/, Николай Чернышевский (№ 434) Санкт-Петербург-Москва /29.09-05.10/
2015 - Бородино (№ 11) Москва-Рязань-Москва /04.06-07.06, Леонид Соболев (№ 430) Ярославль-Москва /25.07-27.07/, Феликс Дзержинский (№ 149) Ярославль-Городец-Москва /08.08-14.08/, Бородино (№ 21) Москва-Мышкин-Москва /21.08-23.08/, Максим Горький (№ 274) Москва-Углич-Москва /20.09-22.09/, Карл Маркс (п/л № 341) Москва-Городец /30.10-02.11/
2016 - Президент (№ 202) Москва-Тверь-Москва /05.07-07.07/, Президент (№ 202) Москва-Мышкин-Москва (19.08-21.08), Константин Коротков (№ 239) Волгоград-Нижний Новгород /01.10-06.10/
2017 - К.А.Тимирязев (Люкс Б) Нижний Новгород-Москва /28.04-01.05/, Александр Бенуа (№ 404) Москва-Тверь-Москва /26.05-28.05/, Сергей Образцов (№ 22) Москва-Константиново-Москва /30.06-02.07/, Княжна Анастасия (№ 425) Москва-Углич-Москва /28.07-30.07/, Сергей Образцов (№ 18) Москва-Константиново-Москва /01.09-03.09/, Александр Бенуа (№ 412) Москва-Углич-Москва /27.10-29.10/
2018 - Бородино (п/л № 7) Нижний Новгород-Москва /27.04-02.05/
2019 - Александр Свирский (№ 9) Нижний Новгород-Москва /26.04-30.04/, Михаил Танич (№ 69) Москва-Мышкин-Москва /05.07-07.07/, Ленин (№ 413) Санкт-Петербург-Москва /07.09-13.09/
2020 - К.А.Тимирязев (№ 40) Москва-Мышкин-Москва /03.07-05.07/, Мустай Карим (Гранд-люкс с балконом № 257) Старочеркасская-Новороссийск-Старочеркасская /09.10-16.10/
2021 - Михаил Булгаков (Люкс № 415) Москва-Тверь-Мышкин-Москва /30.04-03.05/, Александр Свешников (Люкс 2) Нижний Новгород-Москва /21.05-26.05/, Михаил Танич (№ 39) Москва-Мышкин-Москва /30.07-01.08/, Александр Свешников (Люкс 1) Нижний Новгород-Казань-Нижний Новгород /21.08-24.08/, Александр Свешников (Люкс 1) Нижний Новгород-Ярославль-Нижний Новгород /24.08-27.08/
2022 - Александр Свешников (№ 207) Касимов-Нижний Новгород /28.05-30.05/, Григорий Пирогов (№ 9) Москва-Углич-Мышкин-Москва /12.08-14.08/, Лунная соната (№ 411) Москва-Ярославль-Москва /03.11-06.11/
2023 - Лунная соната (№ 411) Москва-Ярославль-Москва /03.011-14.08/, Лунная соната (№ 411) Москва-Ярославль-Москва /03.11-06.11/
2024 - Россия (№ 302) Нижний Новгород-Москва /28.04-01.05/
#18
Отправлено 25 Июль 2012 - 19:00
Это точно! Помню, что в каюте №18 был и симпатичный фарфоровый чайный сервизик.если речь идет о каютах категории "Люкс" и "Полулюкс", то совершенно неуместным выглядит отсутствие тапочек, халата и нормального набора посуды (не только два стакана, а хотя бы еще чего-нибудь - тарелки, ножи, вилки, бокалы, штопор, наконец). В этом отношении образцовый пример - "Чапаев", где все это присутствует.
P.S. Вот сейчас Андрей64 к обсуждению подключится и наверняка что-нибудь ещё про "Васечку" вспомнит!
#19
Отправлено 25 Июль 2012 - 19:00
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных