Сообщений в теме: 706

[Александр Соснин]

Он не потерялся! Потерялись голоса тех, кому классические круизы по душе, потому что остальные умеют громче кричать. Но это не страшно.

[Ирина Архипова]

Госпожа Архипова только сейчас прочла. И честно, ей все равно людям свойственно менять свои предпочтения, как бы они не уверяли в обратном.
На нашем форуме есть сухопутная ветка - велком!

[Евгений Блохин]

В порядке дискуссии со стёртым постом
Всё сказанное в нём легко постигаемо воображением - не обязательно тратить на это драгоценное время...

[SergeiKa]

А можно узнать, чем классические морские круизы отличаются от неклассических?

[valeridoljenko]

А можно узнать, чем классические морские круизы отличаются от неклассических?

В моем понимании классический круиз - это то, что словом "круиз" изначально называлось, т.е. путешествие на судне в большей степени ради маршрута (плюс романтика и все такое...). Неклассический - это когда маршрут отходит на второй план, а на авансцену вылезают прелести жизни на роскошном лайнере. Поскольку в США и Европе круизные лайнеры рассматриваются как альтернатива пляжному отдыху (и успешно с ним конкурируют), суда обрастают всем тем, без чего жизнь отеля невозможна - аквапарками, казино, десятками ресторанов и баров и т.д. В итоге получился класс потребителей, которым подавай корабль побольше, развлечений поразнообразней, а маршрут при этом становится не первопричиной отдыха на корабле, а необязательным бонусом

[sudprom]

А можно узнать, чем классические морские круизы отличаются от неклассических?

В моем понимании классический круиз - это то, что словом "круиз" изначально называлось, т.е. путешествие на судне в большей степени ради маршрута (плюс романтика и все такое...). Неклассический - это когда маршрут отходит на второй план, а на авансцену вылезают прелести жизни на роскошном лайнере. Поскольку в США и Европе круизные лайнеры рассматриваются как альтернатива пляжному отдыху (и успешно с ним конкурируют), суда обрастают всем тем, без чего жизнь отеля невозможна - аквапарками, казино, десятками ресторанов и баров и т.д. В итоге получился класс потребителей, которым подавай корабль побольше, развлечений поразнообразней, а маршрут при этом становится не первопричиной отдыха на корабле, а необязательным бонусом

Ну да.
И отдыхать можно не сходя с борта, весь круиз

[Георгий Елисеев]

Тогда я за неклассический круиз!

[rcclines]

Классический круиз- это когда отдыхаешь на судне с ограниченным кругом себе подобных, БЛИЖЕ К ВОДЕ, в интимной обстановке и не спеша наслаждаешься прелестью прибрежных портов. А масс-маркет - это когда отель на воде, куча суетящегося народа, экскурсии галлопом по Европам и т.д...

[Алексей Мошков]

Я так понимаю, её целиком поднимать собрались? Почему бы надстройку не срезать? Она ведь здорово мешается наверное... Или она сделана как самолёт из аллюминиево-магниевых сплавов, и ничего не весит по сравнению с корпусом?

[Евгений Гордеев]

Стальная она вся.

[Алексей Сёмин]

Гораздо проще и главное значительно дешевле поднять целиком. При герметизации внутренних помещений и их последующей продувке там возникнет огромная подъемная сила, поэтому надстройка совсем никак не мешает. Если ее срезать, то это будет значительно дольше по времени и главное - в несколько раз дороже.

[Алексей Мошков]

Спасибо. Я думал, надстройку срежут на месте, достанут на месте тяжёлые дизель-генераторы и электромоторы, после корпус загерметизируют, оттащат на глубокое место, перевернут вверх килем и в таком виде заведут в док для порезки. Ведь, из крена 90 градусов он сам не вернётся обратно. Гораздо проще на мой непрофессиональный взгляд дать корпусу закончить переворот, оттащив его на глубину. А с торчащей снизу надстройкой его буксировать невозможно, и в док не поместиться.
А они решили целиком ставить дизельэлектроход на ровный киль. Но ведь судно само по себе на ровный киль не вернётся. А высокая, хоть и лёгкая надстройка будет создавать препятствующий этому момент.
Хотя, конечно, если утилизировать судно в Индии, вверх килем его так далеко не дотащишь. Интересно, что получится...

[Евгений Гордеев]

Интересно, а что ему помешает вернуться на ровный киль?

[Алексей Сёмин]

Выставят на ровный киль балластировкой и продувкой нужных отсеков и тросовыми растяжками, блоками и полиспастами. Я думаю, что ничего оттуда изнутри доставать не будут. Судно продали металлоломщикам "как есть" и такая схема им очень подходит, т.к. сами металлоломщики больше половины доходов имеют как раз от внутреннего насыщения судна, а не от металла корпуса как такового.
Не знаю какую схему придумали для Конкордии, мы когда-то баржу речную привели в Измаил вверх килем, а уже в Измаиле тросовыми лебедками перевернули в нормальное положение, подрихтовали и в рейс опять.

[Алексей Мошков]

А вот, полиспасты за что крепить? Ведь, с той стороны, куда её надо тащить вроде глубины большие. А само судно лежит на боку на мели. Если её в том месте, где она сейчас находится какими-то сверхусилиями поставить на ровный киль, она ведь на мели окажется, и снова опрокинется, наверное, только в другую, глубокую сторону, так как кантовать её надо туда. И, даже если не опрокинется, как её с мели потом стаскивать?
Как надстройка может обеспечить плавучесть? Ведь, она частично находится на глубине более половины ширины судна - около 20 метров. А, значит, воздух туда надо подать под давлением минимум 2 атмосферы, иначе он не вытеснит воду. Но, разве она такое выдержит? Там металл-то наверное алюминий какой, да ещё тоненький. Да и загерметизировать её затруднительно. Мало того, что хлипкая, с большими окнами, так там ещё и дверей масса.
Впрочем, посмотрим, что получится.

[Алексей Сёмин]

Я так полагаю, что надстройку герметизировать вовсе не будут - она ничему не мешает. Герметизировать будут отсеки в корпусе и их же продувать под давлением по специальной схеме, так чтобы возникал как бы восстанавливающий момент на ровный киль. Просто заполнят водой отсеки которые на воздухе и продуют, которые под водой. Может даже и тросов никаких не надо будет. По мере подъема из воды - вода из надстройки сама уходить будет. А из корпуса - как только покажется его кромка из воды - кинут шланги и начнут помпами большой производительности выбрасывать воду. Так и всплывет полностью. Как правило - первый этап это постановка судна на ровный киль (зачастую это делают в подводном положении), а потом уже продувка отсеков и восстановление плавучести.
А если таки надо будет полиспасты крепить и создавать дополнительный восстанавливающий момент, так обуха приварят к корпусу да и всех делов.

[Алексей Сёмин]

Наверняка, что проект судоподъема уже давно разработан и сами судоподъемщики ведут работы по проекту. Так, с кондачка, судоподъем конечно не делается.

[info1]

Я так понимаю, её целиком поднимать собрались? Почему бы надстройку не срезать? Она ведь здорово мешается наверное... Или она сделана как самолёт из аллюминиево-магниевых сплавов, и ничего не весит по сравнению с корпусом?

А почему Вы решили,что судно будет разделано? Заделают пробоину,откачают воду, обследуют и после этого будет решение о целесообразности восстановления.
Страховщики решат признать полной потерей или дать денег на восстановление.

[Алексей Мошков]

В самой "Косте" ей понятное дело уже не работать - дурная слава, богатым компаниям такой подарочек не нужен, а бедные - не потянут.
Да и стоимость воостановления будет процентов 80 от цены новостроя, а сроки ремонта наверное превысят сроки постройки нового аналогичного судна.
Я вот удивляюсь, что металлоломщики её поднимать взялись. Может влететь в копеечку мероприятие, а стоимость металла (оборудование наверное идёт как металл) не будет намного выше, чем стоимость подъёма, буксировки и разделки.

[info1]

На дурную славу всем плевать. таких примеров с пассажирскими судами масса.
Вы просматривали проект восстановления,что утверждаете о 80 процентах? Суда режут, ремонтируют и сваривают. Удлиняют и укорачивают.
Вы знаете что повреждено на судне?
Я Вам хоть сейчас выложу фото итальянского парома,который сел на камни и затонул, был поднят и продан одному из бывших советских пароходств и еще много лет нормально работал.

У судна есть пробоина - это не проблема. Ее заделают и откачают воду и поднимут. То,что залиты какие-то механизмы - тоже не проблема. Все ремонтируется и восстанавливается или меняется.

У судна есть хозяин, 80 процентов или 180 процентов.....хозяин сам посчитает,что ему выгодно! А на такое известное судно... очередь будет стоять.. !