Сообщений в теме: 137

[egulumbek]

"Всё впереди. А ныне ...". А ныне помаленьку начинают железный занавес воздвигать. Но особо меня восхитили слова Главначпупса про то, что власть должна быть прозрачной, тогда, мол, народ в нас поверит. Это, конечно, надо золотом по мрамору высечь.

[Алексей Сёмин]

Конечно! Введут обязательные электронные паспорта с биометрическими данными - и усе!

Так у нас на днях приняли закон о том, что и внутренние паспорта должны быть с электронным чипом.

[Parovoz]

Лучше бы он предложил отказаться от разделения на загран и незагран паспорта. Мне кажется, только в странах бывшего СССР такое деление присутствует(возможно и ошибаюсь).

Ошибаетесь, причем весьма сильно.

Не, в некоторых 3-х странах мира сего тоже.

Ну если Чехия или Голландия, по-вашему, третьи страны, то - да, в третьих.
Во многих европейских странах есть аналог внутреннего паспорта, обычно называемый ID-карта. Т.е. назваться и выглядеть он может не как паспорт, но назначение его именно как у нашего внутреннего паспорта - служить удостоверением личности внутри государства. А паспорт нужен только при поездках за границу или (для ЕС) за пределы ЕС.

[Parovoz]

"Всё впереди. А ныне ...". А ныне помаленьку начинают железный занавес воздвигать.

Как же, как же, понимаем. Любой шаг власти можно и должно раскритиковать. Упрощаем процедуру въезда-выезда - плохо, много лазеек для мигрантов. Усложняем жизнь нелегалам - плохо, воздвигаем железный занавес.
Вы такие демократические страны, как США, а лучше - Великобритания, попробуйте не то что посетить, а хотя бы попытайтесь получить туда визу. Вот тогда сразу поймете, что такое настоящий железный занавес и кто его воздвиг. Причем воздвиг не вчера, а лет так 90 назад. Да и в Израиле безвизовость тоже весьма условна, фактически визу там оформляют на границе и вам надо обосновать, с чего это вы вдруг собрались на землю обетованную. Если вы почему-либо не понравитесь израильским сотрудникам визовой службы, вас в Израиль просто не пустят - полетите из Бен-Гуриона обратно. Случаи такие нечасто, но бывают.

[Parovoz]

Интересно, чем въезд по загранпаспорту будет отличаться от въезда по внутреннему?

Скорее всего постановкой соответствующих отметок в паспорт при каждом въезде-выезде.
Кроме того, при необходимости ввести с кем-либо визовый режим можно будет "легким движением руки".

[ivanov1]

Вот я на поезд сажусь в 21-22.00 на Ярославском вокзале и вижу в гостинице Ленинградская очень мало светящихся окон.
Вывод,который я делаю:Либо уже спят туристы,либо еще не вернулись с прогулок,либо цены такие,что лучше на вокзале переночевать ?
Для кого построены московские гостиницы ?

[ivanov1]

Такой наивный вопрос:
а нам насколько необходим этот самый въездной туризм ?
Ну вот у Египта кроме Суэцкого канала и туризма нет других источников,если я правильно понимаю.

[valeridoljenko]

Такой наивный вопрос:
а нам насколько необходим этот самый въездной туризм ?
Ну вот у Египта кроме Суэцкого канала и туризма нет других источников,если я правильно понимаю.

Если говорить о речных круизах, то я слабо себе представляю, как они могли бы существовать в нынешних объемах без средств иностранных туристов. На эти деньги (порой, исключительно на них) существует не одна компания, поддерживается в рабочем состоянии и реконструируется значительная часть флота. А ведь еще въездной туризм дает ощутимые поступления в бюджеты городов, стоящих на маршрутах круизов, создает рабочие места для местных жителей...

[ivanov1]

Там,где ставка на иностранного только туриста или везде ? Т.е. все развалится если не будет иностранцев ? Или только те компании развалятся,где только на иностранцев ставка и делается ?

[Александр Соснин]

Все развалится, если будем продолжать делить людей на "наших" и "иностранцев".

[ivanov1]

А разве у "них" нет разделения на свой-чужой ?А если есть,то почему ничего не разваливается?
У нас же все лучшие теплоходы им,т.е. деление то даже в их пользу,а они едут меньше.

[Дмитрий Тверянкин]

Интересно, чем въезд по загранпаспорту будет отличаться от въезда по внутреннему?

Наличием внесения и последующей проверки на таможне данных паспорта.
Внутренние паспорта стран СНГ при пересечении границ проверяются, но никак и нигде не фиксируются данные. Т.е. даже статистики нормальной нет, сколько народа ездит.

[Алексей Сёмин]

На самом деле все четко фиксируется, ибо при пересечении границы РФ заполняется иммиграционная карта, в которой помимо ФИО указывается номер паспорта и адрес следования. На обоих экземплярах проставляется штамп о пересечении границы, первый экземпляр при въезде забирают с собой российские пограничники. Эта карта и является свидетельством того что человек легально пересек границу и легально находится на территории РФ. Второй экземпляр носишь с собой как вкладыш к паспорту все время пребывания в РФ, и он опять же забирается пограничниками при обратном пересечении границы. Так что все под контролем независимо от паспорта - внутренний он или иностранный. Иммиграционная карта заполняется в любом случае, независимо от вида паспорта. Думаю. что данное заявление ВВП это попытка какого-то политического давления на соседние страны.

[Александр Соснин]

А разве у "них" нет разделения на свой-чужой ?А если есть,то почему ничего не разваливается?

А, вы о рынках туризма... Я о духовном плане.

Если же о рынках туризма, то создают не продукт "для своих" и "для иностранцев", а продукт, соответствующий предпочтениям целевой группы людей из конкретной страны: России, Германии, США, Австралии, Китая, Финляндии, Турции и т. д. У людей из разных стран существуют различия в предпочтения по питанию и по разным аспектам сервиса, соответственно турпродукт для разных целевых групп отличается. Организация круиза для россиян, кстати, требует больше усилий и затрат, чем для туристов из большинства стран - это если подходить к делу ответственно, а не по принципу "плохо, зато дешево".

Отвечая на вопрос, если граждане какой-то страны перестанут ездить в Россию, то компания, ориентированная на их обслуживание в России, действительно попадет в сложное положение.

У нас же все лучшие теплоходы им,т.е. деление то даже в их пользу,а они едут меньше.

Ну, во-первых, не знаю ни одного теплохода, на который не имел бы право купить путевку россиянин. Суда просто естественным образом, рыночно, распределены по целевым аудитриям из разных стран.

При этом не "лучшее отдано иностранцам", а те несколько речных российских судов, которые были реконструированы в последние годы под 4****, были реконструированы именно по заказу и на средства иностранных партнеров "под себя" - это компании из США, Германии и Австралии. У их клиентов есть определенные требования и ожидания, в первую очередь по размеру кают, наличию балконов, и они довели суда до своих стандартов.

При этом и на российском рынке есть суда, соответствующие по уровню комфорта международным стандартам для речного теплохода. Причем на российский рынок сейчас предлагается больше судов, чем этот рынок готов принять - судов самых разнообразных и с огромным выбором маршрутов.

[ivanov1]

А как насчет вывода,что чем меньше гостей,тем больше хозяевам достанется ?(лично я не имею против иностранцев ничего ,но вот в этом году мне удалось пройти на Достоевском и именно благодаря его переходу на обслуживание своих,а раньше он обслуживал только иностранцев,как мне сказали).
P.S. Кстати о духовном: А Гость-Хозяин ? Так можно делить людей?

[Александр Соснин]

А как насчет вывода,что чем меньше гостей,тем больше хозяевам достанется ?

Я выше уже написал об этом: на российский рынок сейчас предлагается больше судов, чем этот рынок готов принять - судов самых разнообразных и с огромным выбором маршрутов. Дефицита нет.

в этом году мне удалось пройти на Достоевском и именно благодаря его переходу на обслуживание своих,а раньше он обслуживал только иностранцев,как мне сказали

Нет таких теплоходов, которые бы обслуживали только иностранцев. Мы давно не в СССР. На любой теплоход можно купить путевку. Другое дело, что если теплоход ориентирован на туристов не из России, и на борту нет группы с российским сопровождающим, то могут возникнуть некоторые неудобства, в основном языковые.

Кстати о духовном: А Гость-Хозяин ? Так можно делить людей?

Гостеприимство никто не отменял, вещь хорошая.

[ivanov1]

А Инфофлот предлагает путевки иностранным туристам на свои теплоходы ?
Путешествуют ли иностранцы(группы) вместе с нами(не мы с ними,а именно, где мы доминируем)?
Может сами не хотят,может не знают? Или для них строго "нужные" варианты и "гостеприимство" заключается в том,чтобы не позволить платить меньше,чем им положено платить на под них подстроенных теплоходах и упустить прибыль ?
Ну ведь дешевле же,а уровень ваших,например, теплоходов вполне достойный .Или если вы будете переманивать иностранцев с 4-х палубников,вам дадут понять,что на чужой каравай рот не раззевай?

P.S. Например,помню,что по Янцзы на китайском огромном 5-ти палубном теплоходе,где само собой доминировали китайцы,ехали канадцы(человек 30) и ничего.

[Александр Соснин]

А Инфофлот предлагает путевки иностранным туристам на свои теплоходы ?
Путешествуют ли иностранцы(группы) вместе с нами(не мы с ними,а именно, где мы доминируем)?

У "Инфофлота" бывают иностранные группы, и бывают индивидуальные иностранные туристы (которые заранее предупреждены, что обслуживание на судах ведется на русском языке). В будущем будет вводиться и англоязычное обслуживание, чтобы язык не был ограничением для индивидуальных туристов.

Или для них строго "нужные" варианты и "гостеприимство" заключается в том,чтобы не позволить платить меньше,чем им положено платить на под них подстроенных теплоходах и упустить прибыль ?

Теплоходы реконструируются под стандарты конкретной компании. Они должны соответствовать ожиданиям клиентов компании. Говорить же о прибыли стоит с большой осторожностью: на самом деле она бывает у тех, про кого не подумаешь, и наоборот. Перевозки и обслуживание в высших ценовых сегментах - дело весьма затратное, тогда как в экономичном сегменте бывает неплохой финансовый результат. Вообще прибыль - личное дело каждой компании.

Или если вы будете переманивать иностранцев с 4-х палубников,вам дадут понять,что на чужой каравай рот не раззевай?

Почему же, никаких ограничений нет.

[Parovoz]

Такой наивный вопрос:
а нам насколько необходим этот самый въездной туризм ?

Гм... таким ресурсом для зарабатывания денег, как туризм, не брезгуют страны и более экономически развитые, чем Россия. Германия, например. СССР в свое время без интуриста тоже не смог - тогда и появилось "Золотое кольцо".
То есть прожить без него, конечно, можно, но зачем отказываться еще от одного способа зарабатывания денег?

[Parovoz]

Думаю. что данное заявление ВВП это попытка какого-то политического давления на соседние страны.

Не без этого. И в первую очередь - на Украину.
Впрочем, к речным круизам это имеет мало отношения.