Сообщений в теме: 860

[Тюрин Антон]

Наконец-то найден эдакий аналог прошлогоднего "Композитора ГЛАЗУНОВА" для бурных прений на форуме! Теперь самым обсуждаемым судном межсезонья, похоже, становится "Русь Великая". И снова, как ни странно, эпицентр внимания - Пермь...

До глазика ещё как до кэтая..... Обсуждать нечего, имеется корпус с машинами от трактора и куча планов и россказни собственника о морском новострое, хотя это даже круче чем Глазик на озерах!

[SvetkaKoz]

...хотя это даже круче чем Глазик на озерах!

Вот и я о том же...

[Евгений Плотников]

...хотя это даже круче чем Глазик на озерах!

Вот и я о том же...

Ну тут хотя бы реновация по проекту, утвержденному РРР ведется. Хотя как все это в итоге будет.....
Может кто из Экспресс-тура озаботится, расскажет

[Тюрин Антон]

...хотя это даже круче чем Глазик на озерах!

Вот и я о том же...

Ну тут хотя бы реновация по проекту, утвержденному РРР ведется. Хотя как все это в итоге будет.....
Может кто из Экспресс-тура озаботится, расскажет

А хороший у нас регист, спроектировали установку тракторных пихл, есть вопрос о компетентности и адекватности специалистов регистра, любой человек с техническим образованием поймет, прочитать характеристики данных ЯМЗ достаточно! Судя по их способностью к проектированию они глазика не только в ладогу выпустять, но и на луну запустят, если у них заказать проект переоборудования! Хорошое дело, заплати регистру за проект и можешь хоть ходить на вёсельной тяге и причем проблем со сдачей не будет никаких! А суда типа глазика имеют на сдаче во все клюзы и люмики, Рашка, без комментариев!!!!

[Тюрин Антон]

Антон, пожалуйста не спорь, это действительно реновация. Если есть сомнения - можно либо запросить документы у Экспресс-тур, либо попробовать спросить в Камском филиале РРР

Могут хоть как они это называть, хоть строительство океанского круизника, факт процесса это не меняет, есть корпус и надстройка 588 пр. 58 года выпуска со всеми вытекающими! По ходу у нас Панферов и Разумовский тоже навострои?

[Александр Соснин]

Существует такое понятие, как строительство нового судна с использованием отдельных элементов эксплуатировавшихся судов. Какие элементы и при каких условиях могут использоваться, описано в соответствующем руководстве регистра. Старых элементов на новом судне может быть много - от частей корпуса до механизмов, при условии что они соответствуют определенным требованиям. Все требования четко расписаны.

Думаю, что в случае с "Генералом Ватутиным", простоявшим на отстое 16 лет, именно вариант строительства нового судна с использованием элементов старого является оптимальным. Так что ничего удивительного или незаконного не происходит.

[Евгений Плотников]

Антон, пожалуйста не спорь, это действительно реновация. Если есть сомнения - можно либо запросить документы у Экспресс-тур, либо попробовать спросить в Камском филиале РРР

Могут хоть как они это называть, хоть строительство океанского круизника, факт процесса это не меняет, есть корпус и надстройка 588 пр. 58 года выпуска со всеми вытекающими! По ходу у нас Панферов и Разумовский тоже навострои?

Вот они как раз не новострои.

[Евгений Плотников]

...хотя это даже круче чем Глазик на озерах!

Вот и я о том же...

Ну тут хотя бы реновация по проекту, утвержденному РРР ведется. Хотя как все это в итоге будет.....
Может кто из Экспресс-тура озаботится, расскажет

А хороший у нас регист, спроектировали установку тракторных пихл, есть вопрос о компетентности и адекватности специалистов регистра, любой человек с техническим образованием поймет, прочитать характеристики данных ЯМЗ достаточно! Судя по их способностью к проектированию они глазика не только в ладогу выпустять, но и на луну запустят, если у них заказать проект переоборудования! Хорошое дело, заплати регистру за проект и можешь хоть ходить на вёсельной тяге и причем проблем со сдачей не будет никаких! А суда типа глазика имеют на сдаче во все клюзы и люмики, Рашка, без комментариев!!!!

Регистр делает то, что обеспечивает безопасность, не противоречит нормативным документам, и соответствует желаниям владельца. Насколько я понимаю, "Экспресс-тур" выбрал ЯМЗ и-за их дешевизны и ремонтопригодности. Хотя, по уму, надо было ставить, к примеру, MAN. Но там уже и цена другая, и сервисное обслуживание.
По поводу "Глазунова". Весной и зимой все было обсужденно. И подтвердились самые худшие опасения, и даже больше. В чем был неправ регистр?

[Тюрин Антон]

Существует такое понятие, как строительство нового судна с использованием отдельных элементов эксплуатировавшихся судов. Какие элементы и при каких условиях могут использоваться, описано в соответствующем руководстве регистра. Старых элементов на новом судне может быть много - от частей корпуса до механизмов, при условии что они соответствуют определенным требованиям. Все требования четко расписаны.

Думаю, что в случае с "Генералом Ватутиным", простоявшим на отстое 16 лет, именно вариант строительства нового судна с использованием элементов старого является оптимальным. Так что ничего удивительного или незаконного не происходит.

В Россие строгость законов и правил, компенсируется необязательностью их исполнения! Нашли дырку в законодательстве и нормативке и воспользовались, у нас таких новостроев пол флота, Чапаев кстати тоже новострой получаеться!

[Евгений Плотников]

Причем здесь Россия? Нормальная мировая практика.

[588]

Чапаев кстати тоже новострой получаеться!

Антон, ну ты хоть на святое не замахивайся!

[Тюрин Антон]

В чем был неправ регистр?

Написал проект, предусматривающий установку ГД ЯМЗ, не предназначенных для работы на судне, как он их сертифицировал как судовые, наверно страшная тайна!!! Как можно додуматься поставить автомобильные дизеля воздушно-водяного охлаждения, Номинальная частота вращения, мин - 2100, с моторесурсом в 5000 часов, а как они турбину будут охлаждать, все туристы будут на неё дуть и махать веерами сутками, турбина воздушного охлаждения, если что!

[Тюрин Антон]

Чапаев кстати тоже новострой получаеться!

Антон, ну ты хоть на святое не замахивайся!

Я к тому, давайте под эту тему все модернизированные суда назовем новостроем, то как то несправедлива! Получается модернизация в условиях с/з это реновация, новострой, а модернизация в условиях затона, это модернизация, хотя объем работ по сути один и тот же!

[Александр Соснин]

Существует такое понятие, как строительство нового судна с использованием отдельных элементов эксплуатировавшихся судов. Какие элементы и при каких условиях могут использоваться, описано в соответствующем руководстве регистра. Старых элементов на новом судне может быть много - от частей корпуса до механизмов, при условии что они соответствуют определенным требованиям. Все требования четко расписаны.

Думаю, что в случае с "Генералом Ватутиным", простоявшим на отстое 16 лет, именно вариант строительства нового судна с использованием элементов старого является оптимальным. Так что ничего удивительного или незаконного не происходит.

В Россие строгость законов и правил, компенсируется необязательностью их исполнения! Нашли дырку в законодательстве и нормативке и воспользовались, у нас таких новостроев пол флота, Чапаев кстати тоже новострой получаеться!

Документ "Строительство судов внутреннего и смешанного плавания с использованием элементов эксплуатировавшихся судов. Р.003-2003" является не дыркой в законодательстве, а действующим нормативным документом, где все подробно написано, что и как делать, и чем отличается реновация от модернизации. Без прочтения этого документа разговор беспредметен. А реконструкция теплохода "Василий Чапаев" к нему отношения не имеет.

[Евгений Плотников]

В чем был неправ регистр?

Написал проект, предусматривающий установку ГД ЯМЗ, предназначенных для работы на судне, как он их стратифицировал как судовые, наверно страшная тайна!!! Как можно додуматься поставить автомобильные дизеля воздушно-водяного охлаждения, Номинальная частота вращения, мин - 2100, с моторесурсом в 5000 часов, а как они турбину будут охлаждать, все туристы будут на неё дуть и махать веерами сутками, турбина воздушного охлаждения, если что!

Антон, ты уже и специалист в дизелях? Почему нельзя поставить конвертированый автомобильный дизель на судно? Хоть одну причину назови? 3Д6 вообще разработан на базе танкового дизеля. Десятилетиями ставили конвертированные авто дизеля, и ничего. А тут бах, Антон Тюрин против! То что двигатель оборотистый - дак я выше написал, что это пожелание с/в, и ему платить деньги за бункер, з/п экипажу и ЗИП. Регистр то опять же при чем? Мне тоже не совсем это нравится, в том числе и осуществление, но если критикуешь, то говори по существу.

[Тюрин Антон]

Документ "Строительство судов внутреннего и смешанного плавания с использованием элементов эксплуатировавшихся судов. Р.003-2003" является не дыркой в законодательстве, а действующим нормативным документом, где все подробно написано, что и как делать, и чем отличается реновация от модернизации. Без прочтения этого документа разговор беспредметен. А реконструкция теплохода "Василий Чапаев" к нему отношения не имеет.

Получается, берется судно 588, очищается корпус до метала, замена МО и электрики, делается перепланировки, меняется надстройка 4 палубу(рубка и каюта капитана или люкс, не помню), наваривается фальшборт бака и на выходе новострой, это оно как получается! На Чапаеве, делается практически тот же объем работ, на выходе модернизация

[Тюрин Антон]

Антон, ты уже и специалист в дизелях? Почему нельзя поставить конвертированый автомобильный дизель на судно? Хоть одну причину назови? 3Д6 вообще разработан на базе танкового дизеля. Десятилетиями ставили конвертированные авто дизеля, и ничего. А тут бах, Антон Тюрин против! То что двигатель оборотистый - дак я выше написал, что это пожелание с/в, и ему платить деньги за бункер, з/п экипажу и ЗИП. Регистр то опять же при чем? Мне тоже не совсем это нравится, в том числе и осуществление, но если критикуешь, то говори по существу.

Женя можно хоть, каждому туристу по веслу раздать и пущай гребут! А как же безопасность судовождения? У них есть все шансы не доходить до конца навигации при моторесурсе в 5000, если накосячат с обслуживанием! Не надо путать 2-х тактный дизель с 4-х тактным турбированным! Охлаждение турбины, разве не является стоп фактором, а режим работы у автомобиля, шибко отличается от судового, тебе рассказывать думаю не стоит, это ещё существенно сократит моторесурс и т.д......

[кот Леонид]

А у никого нет фотографий реконструкции Руси?

[DiKa]

А у меня вопрос другого характера: "реинкарнация" "Ватутина" происходит на речном вокзале в Перми?

[kamaflot.ru]

А у меня вопрос другого характера: "реинкарнация" "Ватутина" происходит на речном вокзале в Перми?
Может имеет смысл выделить ветку про превращения "Генерала Ватутина" в "Русь Великую" в отдельную тему?

Весь процесс происходит, как уже говорилось ранее, в эллинге ПСРЗ.