Сообщений в теме: 313

[Alex. k]

Весьма существенная.

- Заработная плата экипажа на зимнем ремонте, если выводить людей с конца февраля и не в полном составе приблизительно 400 000 с учётом налогов, которые, кстати, в этом году выросли.
- На СЧЗ ориентировочно закладывается в среднем 300 000, но это только на прокладки форсунки, ветошь и прочую мелочь которую меняют и расходуют каждый год на зимнем ремонте.
- Сварные работы 150-200 тыс. в зависимости от того как били судно.
- Ну если надо менять, что то существенное - турбину, компрессор, вспомогательный дизель генератор и т.п. тут можно попасть еще на 300 -500 тыс.

Вот на среднем ремонте, на слипе, приблизительно уходит только на ремонтные работы от 5 до 10 млн. в зависимости от состояния корпуса и ДРК.

Эти затраты даны естественно если следить за судами, конечно если рассуждать, что пришли своим ходом значит и запустятся весной, то можно наверное вообще обойтись только зарплатой

[NNV]

После прочтения, мороз по коже. Страсти сплошные .
Да оборудование не из дешовых, но раз надо ...
Установка оборудования - максимум 2 (два) дня,
и то с учётом возможных сварочных работ.
Разработка проекта + Одобрение РРР, где то 300 + 200 УЕ.

Оборудование:
при наличии гирокомпаса с аналоговым выходом
ставиться недорогой конвертер в типа ADPC-101 или аналогичный.
Производители уже одобряют под РР.
СОЭНКИ - по вкусу и деньгам, по назначению
одинаковы. Радар- процессор будет только мешать,
на реке без него помех достаточно. Из практики - эффективен
на береговых СУДС и в открытом море с минимумом помех.
При отсутствии гирокомпаса оптимальный выбор выбор
Судовой комбинированный приемоиндикатор GPS/ГЛОНАСС "Фарватер" РК-2106.
(тут вам два в одном, СНС и курсоуказатель).
Согласен, что процесс надо растянуть минимум на 2-3 навигации,
появится больше предложений по составу оборудования.

[Сергей Львович]

по СОЭНКИ тоже выбирать особо не из чего,2-3 варианта примерно по 250тр, фарватера нет у производителя,но обещают к апрелю

[NNV]

И что входит в эту сумму (250тыр).
Железо, софт, покрытие карт всех регионов ?
У кого то суда ходят только по Волге,
а где то только Дон. От количества карт и цена должна
быть разной.

[ООО «Флот-Сервис»]

И что входит в эту сумму (250тыр).
Железо, софт, покрытие карт всех регионов ?
У кого то суда ходят только по Волге,
а где то только Дон. От количества карт и цена должна
быть разной.

в эту сумму входит железо и программа,
карты отдельно,можно покупать по району плавания.

[RaNav]

И что входит в эту сумму (250тыр).
Железо, софт, покрытие карт всех регионов ?

Железо и софт. Карты не входят.
Проект на весь комплект (СОЭНКИ, АИС, ГНСС, Курсоуказатель) с согласованием 500 у.е.?
Скажите мне кто сделает, я завтра закажу.
Может быть и готовять сертификацию гироконвертеров, но в данный момент ни один не одобрен.

[marine engineer]

Весьма существенная.

- Заработная плата экипажа на зимнем ремонте, если выводить людей с конца февраля и не в полном составе приблизительно 400 000 с учётом налогов, которые, кстати, в этом году выросли.
- На СЧЗ ориентировочно закладывается в среднем 300 000, но это только на прокладки форсунки, ветошь и прочую мелочь которую меняют и расходуют каждый год на зимнем ремонте.
- Сварные работы 150-200 тыс. в зависимости от того как били судно.
- Ну если надо менять, что то существенное - турбину, компрессор, вспомогательный дизель генератор и т.п. тут можно попасть еще на 300 -500 тыс.

Вот на среднем ремонте, на слипе, приблизительно уходит только на ремонтные работы от 5 до 10 млн. в зависимости от состояния корпуса и ДРК.

Эти затраты даны естественно если следить за судами, конечно если рассуждать, что пришли своим ходом значит и запустятся весной, то можно наверное вообще обойтись только зарплатой

Т.О., можно ли сказать, что затраты на новое навигационное оборудование, по отношению к общим затратам на зимнюю стоянку, составляют от 50% ( для "среднестатистической" стоянки ) до 5...10 % (при проведении среднего ремонта)?

[marine engineer]

Радар- процессор будет только мешать,
на реке без него помех достаточно. Из практики - эффективен
на береговых СУДС и в открытом море с минимумом помех.

Странное мнение.
Могли бы Вы пояснить боее подробно, чем Вам "мешает" радарный процессор с в составе СОЭНКИ?
Какое устройство (какого производителя и в составе какой системы) Вы использовали?

По поводу береговых СУДС (морских)- в них он основной элемент системы, позволяющий преобразовать сигнал от радара в цифровую форму и "наложить изображение" на карту района. По сути именно он сопровождает цели (суда) и "контролирует" данные АИС. Там он не просто "эффективен",а крайне необходим, ядро системы.
Для речных СУДС - наличие функции отображения радиолокационного изображения на карте района позволяет видеть только "до ближайшего поворота". Здесь эффективность сомнительна.

[NNV]

Что бы не пугать народ терминами "радар процессор" объясним,
что этот дополнительный и весьма недешовый блок служит для
наложения радарной картинки на отображение электронной карты.
На реке очень много предметов являются отражателями РЛС сигнала
(близкие берега, горы, тьма разнообразного железа на берегах
работающего как уголковые отражатели и т.д).
Время реакции у Речного судоводителя минимально для опознавания цели.
И отличить реальную цель от ложной отметки сложнее, чем на море и СУДС.
Кому интересно закачайте демо версию dKart Nav здесь www.hamilton.lv/index-3.html
и поиграйтесь. А софт и железо были и Transas, и Моринтех dKart Nav, Sperry и др.

[marine engineer]

Что бы не пугать народ терминами "радар процессор" объясним,
что этот дополнительный и весьма недешовый блок служит для
наложения радарной картинки на отображение электронной карты.
На реке очень много предметов являются отражателями РЛС сигнала
(близкие берега, горы, тьма разнообразного железа на берегах
работающего как уголковые отражатели и т.д).
Время реакции у Речного судоводителя минимально для опознавания цели.
И отличить реальную цель от ложной отметки сложнее, чем на море и СУДС.
Кому интересно закачайте демо версию dKart Nav здесь www.hamilton.lv/index-3.html
и поиграйтесь. А софт и железо были и Transas, и Моринтех dKart Nav, Sperry и др.

Теория понятна. А на практике в речных условиях Вам приходилось использовать РП?

[RaNav]

Что бы не пугать народ терминами "радар процессор" объясним,
что этот дополнительный и весьма недешовый блок служит для
наложения радарной картинки на отображение электронной карты.
На реке очень много предметов являются отражателями РЛС сигнала
(близкие берега, горы, тьма разнообразного железа на берегах
работающего как уголковые отражатели и т.д).
Время реакции у Речного судоводителя минимально для опознавания цели.
И отличить реальную цель от ложной отметки сложнее, чем на море и СУДС.
Кому интересно закачайте демо версию dKart Nav здесь www.hamilton.lv/index-3.html
и поиграйтесь. А софт и железо были и Transas, и Моринтех dKart Nav, Sperry и др.

С таким же успехом можно говорить о неэффективности РЛС вообще на ВВП. Но это не верно. Просто приемы работы с РЛС на реке отличаются от морских. Т.е. не надо даже пытаться, как тут предлагалось, использовать планшет для расхождения.
Радарное изображение, наложенное на ЭНК так же эффективно, как и просто на экране РЛС. Плюс позволяет оценивать точность позиционирования места своего судна на карте, соответствие расположения СНО (буев) на карте и на местности, легко и быстро опознавать отметок от других судов при наличии АИС (у обоих сторон), уменьшает нагрузку на судоводителя, т.к. ему не приходится работать с двумя устройствами.
Да, верно, речные условия накладывают ограничения на эффективность радара. Есть такие места, например заход в Ковжу со стороны Белого озера, где огромное скопление мелких островов затрудняет даже опознование судового хода, а встречное судно в тумане увидишь глазами раньше, чем поймешь что это отметка от него на радаре. Ну так это надо понимать. В общем, главный навигационный прибор на судне - голова судоводителя. Если он неисправен, другие приборы бесполезны.

[marine engineer]

С таким же успехом можно говорить о неэффективности РЛС вообще на ВВП. Но это не верно. Просто приемы работы с РЛС на реке отличаются от морских. Т.е. не надо даже пытаться, как тут предлагалось, использовать планшет для расхождения.
Радарное изображение, наложенное на ЭНК так же эффективно, как и просто на экране РЛС. Плюс позволяет оценивать точность позиционирования места своего судна на карте, соответствие расположения СНО (буев) на карте и на местности, легко и быстро опознавать отметок от других судов при наличии АИС (у обоих сторон), уменьшает нагрузку на судоводителя, т.к. ему не приходится работать с двумя устройствами.
Да, верно, речные условия накладывают ограничения на эффективность радара. Есть такие места, например заход в Ковжу со стороны Белого озера, где огромное скопление мелких островов затрудняет даже опознование судового хода, а встречное судно в тумане увидишь глазами раньше, чем поймешь что это отметка от него на радаре. Ну так это надо понимать. В общем, главный навигационный прибор на судне - голова судоводителя. Если он неисправен, другие приборы бесполезны.

Подписываюсь под каждым словом. Лучше не скажешь!

[marine engineer]

С таким же успехом можно говорить о неэффективности РЛС вообще на ВВП. Но это не верно. Просто приемы работы с РЛС на реке отличаются от морских. Т.е. не надо даже пытаться, как тут предлагалось, использовать планшет для расхождения.
Радарное изображение, наложенное на ЭНК так же эффективно, как и просто на экране РЛС. Плюс позволяет оценивать точность позиционирования места своего судна на карте, соответствие расположения СНО (буев) на карте и на местности, легко и быстро опознавать отметок от других судов при наличии АИС (у обоих сторон), уменьшает нагрузку на судоводителя, т.к. ему не приходится работать с двумя устройствами.
Да, верно, речные условия накладывают ограничения на эффективность радара. Есть такие места, например заход в Ковжу со стороны Белого озера, где огромное скопление мелких островов затрудняет даже опознование судового хода, а встречное судно в тумане увидишь глазами раньше, чем поймешь что это отметка от него на радаре. Ну так это надо понимать. В общем, главный навигационный прибор на судне - голова судоводителя. Если он неисправен, другие приборы бесполезны.

В качестве дополнения - копия экрана СОЭНКИ. Сделана лет 5 назад на Неве. Радарные отметки в зоне судового хода - это встречные и попутные суда, а также суда на якоре.
 overlay.GIF   128,19К   61 Количество загрузок:
При тумане и др. условиях ограниченной видимости радарный процессор просто незаменим. Это не только мое мнение, а мнение капитанов, с которыми приходилось работать.

[Сергей Львович]

а много где на реке при тумане разрешено движение?

[river cat]

а много где на реке при тумане разрешено движение?

много

[marine engineer]

а много где на реке при тумане разрешено движение?

много

осуществляя "выбор места якорной стоянки".

[NavCom]

а много где на реке при тумане разрешено движение?

По факту ходят ВСЕ!!!

[marine engineer]

С таким же успехом можно говорить о неэффективности РЛС вообще на ВВП. Но это не верно. Просто приемы работы с РЛС на реке отличаются от морских. Т.е. не надо даже пытаться, как тут предлагалось, использовать планшет для расхождения.
Радарное изображение, наложенное на ЭНК так же эффективно, как и просто на экране РЛС. Плюс позволяет оценивать точность позиционирования места своего судна на карте, соответствие расположения СНО (буев) на карте и на местности, легко и быстро опознавать отметок от других судов при наличии АИС (у обоих сторон), уменьшает нагрузку на судоводителя, т.к. ему не приходится работать с двумя устройствами.
Да, верно, речные условия накладывают ограничения на эффективность радара. Есть такие места, например заход в Ковжу со стороны Белого озера, где огромное скопление мелких островов затрудняет даже опознование судового хода, а встречное судно в тумане увидишь глазами раньше, чем поймешь что это отметка от него на радаре. Ну так это надо понимать. В общем, главный навигационный прибор на судне - голова судоводителя. Если он неисправен, другие приборы бесполезны.

А бывает, что еще и карты "врут".
Так, о.Валаам был перенесен с финских карт на наши бумажные без пересчета картографического датума. А затем благополучно с наших бумажных карт попал в электронные. В итоге он "немного" (метров на 50...70) сместился на юго-запад.
Обнаружить такое несоответствие можно только по радарному "оверлею". Ни радар , ни СОЭНКИ в отдельности этого не позволяют.
 ошибка_карты.JPG   214,18К   29 Количество загрузок:

[Сергей Львович]

По факту ходят ВСЕ!!!
Вот будет у всех аис и будет с этим сложнее, все будут знать кто правила не блюдет

[ООО «Флот-Сервис»]

а много где на реке при тумане разрешено движение?

По факту ходят ВСЕ!!!

не все