Сообщений в теме: 1196

[Владимир Минаев]

Задача водолазов как раз и была - увидеть, что и как. Вода прозрачная в Оке. Машинное не затоплено, теплоход не обесточен. Понятно, что сравнительно большую дырку тряпками не заткнешь, соответственно, и откачивать надо дольше.

[Donau]

Да, при подходе к шлюзу снизу. Видимо, поймали топляк, т.к. пробоина небольшая и локализованная. Сразу выбросились на мель к правому берегу носом. Носовой отсек затоплен. Достаточно умело подвели пластырь. Вечером уже откачивали воду.

 

Насчёт топляка гложут смутные сомнения. Или пароход сделан из фольги. Хорошо, что вовремя обнаружили, и выбросились на берег. 

[Алексей Мошков]

Это, наверное тот самый ЦРУшный псевдотопляк был, из ветки про навигацию 2020. Интересно, как он на Оку шёл из Угличского шлюза - вверх, или через Горький? А, судоводителям теперь орден дадут за спасение пассажиров. На жд машинисту с помощником, как попадут в крушение, так сразу "Почётного железнодорожника", если в это время тормозили, а то и орден Мужества. Только, тому, кто спал, в момент столкновения ничего не светит. Надо было первым автобусом не пассажиров эвакуировать, а экипаж в Кремль, на награждение везти. На следующий год отбоя от клиентов бы не было. А за теплоход беспокоиться не стоит. Думаю, в том, что он слегка подвсплыл, откачиватели воды не виноваты, они как раз просто помогают реке через теплоход течь. Просто, пока он стоит на мели, Ока немножко мелеет. Ещё 2-3 дня, нос будет полностью на суше, его тщательно отремонтируют, и можно завозить следующую партию туристов.

[Скиф]

Выше паромной у правого берега есть камушек размером с легковой автомобиль.Возможно,на него наехали?А вот насчёт обмеления уважаемый железнодорожник ошибается.Как раз,пока теплоход стоит на мели поперек - он создает препятствие для тока воды,заужая русло,и уровень воды выше него становится выше!Это как полузапруда,которые как раз для этого и применяются(на Оке их много).

[Donau]

Выше паромной у правого берега есть камушек размером с легковой автомобиль.

Именно такой "топляк" я и имел ввиду.   Знание местных условий плавания никто не отменял.

[Владимир Минаев]

 

Да, при подходе к шлюзу снизу. Видимо, поймали топляк, т.к. пробоина небольшая и локализованная. Сразу выбросились на мель к правому берегу носом. Носовой отсек затоплен. Достаточно умело подвели пластырь. Вечером уже откачивали воду.

 

Насчёт топляка гложут смутные сомнения. Или пароход сделан из фольги. Хорошо, что вовремя обнаружили, и выбросились на берег. 

 

Как-то раз на обычном обрывистом берегу Оки у нас тут в Канищеве прям из небольшого оползня выступило бревнышко длиной метров 10 и диаметром с полметра. Один конец оставался в грунте, второй нависал над водой (метров 5-6), когда я со своими 90 кг по нему ходил, оно мало прогибалось под моим весом. Думается, случись такое на фарватере - 3-5-мм обшивку пробьет без проблем.

[Скиф]

 

Выше паромной у правого берега есть камушек размером с легковой автомобиль.

Именно такой "топляк" я и имел ввиду.   Знание местных условий плавания никто не отменял.

 

Представьте - отменили!Спецлоцию теперь не сдают и плёс в дипломе не указываю!

[Donau]

 

Именно такой "топляк" я и имел ввиду.   Знание местных условий плавания никто не отменял.

Представьте - отменили!Спецлоцию теперь не сдают и плёс в дипломе не указывают!

Тогда чему тут удивляться? В Рейнском патенте (так называется у них аналог судоводительского диплома), например, до сих пор указывается участок, на котором судоводитель имеет право работать без лоцмана. И первое, что проверяет полиция при проверке, это наличие хотя-бы одного человека на судне, имеющего соответствующий допуск. 

[Donau]

 

Насчёт топляка гложут смутные сомнения. Или пароход сделан из фольги. Хорошо, что вовремя обнаружили, и выбросились на берег. 

Как-то раз на обычном обрывистом берегу Оки у нас тут в Канищеве прям из небольшого оползня выступило бревнышко длиной метров 10 и диаметром с полметра. Один конец оставался в грунте, второй нависал над водой (метров 5-6), когда я со своими 90 кг по нему ходил, оно мало прогибалось под моим весом. Думается, случись такое на фарватере - 3-5-мм обшивку пробьет без проблем.

 

Топляк для этого должен быть одним концом закреплён, это во-первых, а, во-вторых, 3-5 мм обшивка просто не прошла бы освидетельствование Регистра. У судна, которое имеет подтверждённый Класс, такой толщины обшивки быть просто не должно.

[master212]

 

 

Насчёт топляка гложут смутные сомнения. Или пароход сделан из фольги. Хорошо, что вовремя обнаружили, и выбросились на берег. 

Как-то раз на обычном обрывистом берегу Оки у нас тут в Канищеве прям из небольшого оползня выступило бревнышко длиной метров 10 и диаметром с полметра. Один конец оставался в грунте, второй нависал над водой (метров 5-6), когда я со своими 90 кг по нему ходил, оно мало прогибалось под моим весом. Думается, случись такое на фарватере - 3-5-мм обшивку пробьет без проблем.

 

Топляк для этого должен быть одним концом закреплён, это во-первых, а, во-вторых, 3-5 мм обшивка просто не прошла бы освидетельствование Регистра. У судна, которое имеет подтверждённый Класс, такой толщины обшивки быть просто не должно.

 

это построечная толщина металла)) увы не шутка!

[Donau]

 

это построечная толщина металла)) увы не шутка!

 

С трудом могу поверить в 5 мм, но 3 мм - ни в какие ворота не лезет. Приходилось продлевать класс судов, на которых работал, поэтому сказать, что удивлён - не сказать ничего.

[ЗАПОЙ]

Лаишевский маяк, в воскресенье. Пробился ОТ2061. Успели вытолкать на мель, а то получилась бы "Булгария 2".

Прикрепленные файлы

•  gRfMaIkltHs.jpg   101,69К   4 Количество загрузок:
•  BG1liNkU1rE.jpg   52,91К   1 Количество загрузок:

[evgene]

 

 

это построечная толщина металла)) увы не шутка!

 

С трудом могу поверить в 5 мм, но 3 мм - ни в какие ворота не лезет. Приходилось продлевать класс судов, на которых работал, поэтому сказать, что удивлён - не сказать ничего.

 

Толщина обшивки днища и бортов - 5мм. (справочная книга инженера Смирнова http://russrivership...les/doc40.pdf).

[Владимир Минаев]

Ну вот, вычтем некую коррозию, пусть даже фрагментарную - где-то, возможно, уже и до 2-3 мм реальная толщина. Вполне по силам хорошему бревну с ,вполне вероятно, "закрепленным" концом (на Пре такое вижу регулярно, и на Оке видел - см. выше).

[Donau]

Ну вот, вычтем некую коррозию, пусть даже фрагментарную - где-то, возможно, уже и до 2-3 мм реальная толщина. Вполне по силам хорошему бревну с ,вполне вероятно, "закрепленным" концом (на Пре такое вижу регулярно, и на Оке видел - см. выше).

Не буду спорить. Просто на фарватере таких топляков быть по определению не должно.

P.S. За обшивку толщиной 2 мм представитель Регистра, подписавший документы, должен сидеть в тюрьме.

[Владимир Минаев]

Не должно. Но могут быть. После летних паводков могло что-то размыть-принести.
Представитель Регистра дефектоскопию всей обшивки делать не может.

[azlk]

Не должно. Но могут быть. После летних паводков могло что-то размыть-принести.
Представитель Регистра дефектоскопию всей обшивки делать не может.

При плановом слиповании судна судоремонтное предприятие производит дефектацию корпуса , обшивка имеющая предельный износ заменяется. На основании дефектации эксперт РР признаёт корпус годным или нет. При толщине обшивки 5мм., 2мм. не должно быть от слова совсем и ни один эксперт РР не возьмёт на себя ответственность. Поповоду топляка есть большие сомнения, скорее всего камень ,металический предмет на дне или кусок бетона.

[Donau]

 

Не должно. Но могут быть. После летних паводков могло что-то размыть-принести.
Представитель Регистра дефектоскопию всей обшивки делать не может.

При плановом слиповании судна судоремонтное предприятие производит дефектацию корпуса , обшивка, имеющая предельный износ, заменяется. На основании дефектации эксперт РР признаёт корпус годным или нет. При толщине обшивки 5мм., 2мм. не должно быть от слова совсем и ни один эксперт РР не возьмёт на себя ответственность. По поводу топляка есть большие сомнения, скорее всего камень ,металический предмет на дне или кусок бетона.

 

Я тоже пытаюсь это объяснить.

[Donau]

Представитель Регистра дефектоскопию всей обшивки делать не может.

Может. И должен. Рассказывать просто долго, да это и не тема топика.

[Алексей Мошков]

А мне интересны следующие вопросы в связи с этим небольшим инцидентом:

1 - Почему не только страдальца "Бородино", но и другие суда, движущиеся по Оке и Москве-реке ниже МКАДа нам не показывают по Маринтрафику? Ну хорошо, всем есть, что скрывать, но если твой теплоход сидит на мели, в непотребном виде, развернутый поперек реки, может стоит включить АИС, чтобы другие тебя видели? Пусть судно не длинное, и ответчиков , или как их нет на обоих концах теплохода, а есть только один, но, может же быть теоретически ехать мимо какой-то не читающий газет судоводитель?

2 - Если бы дело происходило на глубокой воде, "Бородино" бы погиб из-за потери плавучести, или остойчивости? На фото у него кажется даже корма слегка вышла из воды.

И отсюда третий вопрос: Зачем на судах, не имеющих непотопляемости деление на отсеки? Ведь, если один отсек затопит допустим за две минуты, после чего судно скорее всего опрокинется, если затопляемый отсек в носу или корме, или просто черпанет воду надстройкой, если в середине, то  весь теплоход - за пять, или даже больше. За это время экипаж вполне может успеть написать заявления об увольнении из пароходства задним числом, а пассажиры - об отказе от претензий.

3 -  Если судно с осадкой чуть больше метра, регулярно ездящее по Оке постоянно садится не мели и получает повреждения, не пора-ли признать, что Ока несудоходна, и огромные траты Федерального Бюджета на поддержание глубин на ней - ошибка?

4 - Судоводителям-то, что будет? Есть же два варианта - расследование со вскрытием многочисленных нарушений, и, если не посадками то с отчислением с флота, или награждение за спасение жизни пассажиров. Я не шучу. Вон, в Моск области недавно А-320 вместо аэродрома сел на кукурузное поле, экипаж награжден. А тот  ТУ-154, который решил сесть на очень маленький аэродром, врезался на пробеге в лес, а потом полгода оттуда пытался взлететь, что ему в конце концов и удалось - экипаж награжден в Кремле. А поезд "Невский экспресс", который дважды сходил с рельс на скорости более "190" ? Локомотивная бригада награждена. А поезд метро, который взровали у станции "Павелецкая"? Сразу машиниста за орденом в Кремль. И только в одном из последних случаев - в столкновении двух грузовых поездов в Ленинграде обошлось без наград, потому что все вроде как спали, к столкновению поэтому непричастны и награждать не за что. И.если в авиации и на жд руководители понимают этот момент, что если не награждение, то крайне неприятное расследование и суд, то понимают ли это на речном флоте? Дать капитану и штурману Героев, рулевому - орден Мужества за то, что не испугался и не убежал из рубки при виде мегатопляка, остальным - по медальке "за спасение утопающих", и дело с концом.