Сообщений в теме: 93

[Юлий Владимирович]

Смеху ради посчитал что получится с моим катером при 4-х пассажирах.
Вышло 42 усл.л. в сутки/пасс.

[Александр Соснин]

Кстати, все говорят о недостатках 305-х, а о достоинтсвах мало что сказали. Небольшая осадка, вот их самое большое достоинство

Безусловно. А как пассажиру, мне нравится уют этих судов.

Еще одно достоинство, уже с точки зрения реконструкции - фанерная надстройка с металлическим каркасом. Она разбирается, и на ее месте можно сделать новую. За счет этого можно, например, увеличить площадь пассажирских кают, слегка пожертвовав пространством боковых прогулочных террас. Или даже сделать из второго яруса надстройки банкетный зал с большими окнами, что мы сейчас и наблюдаем при реконструкции некоторых судов. Здесь вспоминаются старые двухпалубные пароходы, для которых ремонт с полной заменой надстройки был обычным делом.

[Юлий Владимирович]

Из вышесказанного возникает вопрос: возможен ли проэкт НОВОГО судна вместимости ок 100-120 человек , который имел бы достойную экономическую эффективность?

[sidorov]

Из вышесказанного возникает вопрос: возможен ли проэкт НОВОГО судна вместимости ок 100-120 человек , который имел бы достойную экономическую эффективность?

В 2005-м году т.наз. "инициативная группа", в которую я тогда входил, занималась этим вопросом и из этого вырос т.наз. проект 305-2. Корпус 70-10-1,0/3,5 м, водоизмещение 560 т, силовая установка дизельная, мощность порядка 600 л.с. Пассажировместимость 110 чел в 50-ти 1-, 2- и 3-местных каютах с удобствами. Я занимался там в основном планировкой пассажирских помещений, материалы сохранились.

[Юлий Владимирович]

почему собственно говоря надо говорить о проекте новых судов типа 305-х

Если читать внимательнее то я написал нечто другое

Из вышесказанного возникает вопрос: возможен ли проэкт НОВОГО судна вместимости ок 100-120 человек , который имел бы достойную экономическую эффективность?

На мой взгляд бессмысленно строить новое судно с малой осадкой для хождения по Оке. Я как раз говорю о судах с мореходностью как минимум не хуже 588-х.А если Ока будет доступна для круизов то модернизированных 305 на наш век хватит))

[Борис2006]

Господа, вы как-то не упоминаете главный и определяющий фактор в отношении строительства нового судна и соответственно, разработки его проекта, - рентабельность круизов на таком теплоходе и торговый оборот как таковой ("вал" в просторечии).

Даже, если удастся добиться сносной рентабельности, малый "вал" сведет на нет все усилия, потому как есть вполне реальные экономические цели, и запускать проект ради небольшой прибыли никто не станет. А приемлемый уровень прибыли может дать только большой "вал".
Поэтому, мое мнение, что будущие круизные суда на ВВП, никоим образом не будут иметь обрисованную вместимость 100-120человек, так как это невыгодно с точки зрения конечной экономики судна.
Поймите меня правильно: да, круизы могут быть непрогарными, прибыльными, но вопрос не только в факте прибыльности, а еще и в уровне рентабельности, как удельной, так и валовой (т.е. по итогам финансового года). Как раз в этой части и наметится серьезнейшая проблема. А "из чистой любви к искусству" никто суда эксплуатировать не станет.

[sidorov]

Да, валовый доход, конечно мы из виду упустили. Но, согласитесь, никакой "Крокодил" не сможет выполнять, например, ту же "Кругосветку", которая пользуется довольно стабильным спросом... Ну, только если Правительство вложит немалые средства в дноуглубление и русловыправление на Оке, что маловероятно... Конечно, на основных направлениях использовать суда типа 305-го пр. абсолютно неэкономично, для них нужны суда большей вместимости... В общем, разным рекам - разные суда. А для обеспечения "вала", круизная компания должна располагать как судами большой вместимости, так и малыми. Тогда можно будет обеспечить разнообразие маршрутов (как стандартные (возможно, даже на основе регулярных расписаний), так и эксклюзивные), чем привлечь к себе широкий круг потребителей. Практически эту тенденцию мы видим у "ИнфоФлота".

[Юлий Владимирович]

Да, валовый доход, конечно мы из виду упустили

Я бы с Вами согласился если бы стоимость постройки двухдека и четырехдека была одинаковой.Более того , "загрузить" четырехдек явно сложнее. Конечным показателем является соотношение вложенных денег и прибыли а не "валовый доход".

[Сергей Иванович]

а прошлогодний рейс "Салавата Юлаева" в дельту Волги, какой из проектов мог такое сделать.

Так они же вроде шли до Оли. Так там любой может пройти.

[Андрей С.]

Юлий Владимирович
"Возникает ощущение что теплоходы небольшой вместимости в принципе неконкурентно способны. Примеров серьезной модернизации , как у 588-х, практически нет , не считая иртышских.
Так проблема только в пассажировместимости или что то ещё? Получается что наиболее эффективными являются четырехдеки?"
[/quote]



Есть хорошие проекты по перестройке т.х 305. Получается отличное судно с пассажировместимостью 90 человек, площадь кают около 14 м.кв. И если добавить сюда измененную внешность, хотя бы как на иртышских судах... Конкурентов на отдельных маршрутах будет мало, с учетом постоянного обмеления многих наших рек. И коммерческая выгода в эксплуатации, с учетом всей стоимости проекта - покупки такого судна и перестройки ( даже с очень хорошей отделкой и заменой механизмов и большой части корпуса) будет на уровне интересном инвесторам.

[Юлий Владимирович]

Есть хорошие проекты по перестройке т.х 305

а хоть один из них реализован?

[Александр Соснин]

а хоть один из них реализован?

На сегодня нет.

Опыт показал, что 305-ые хорошо себя зарекомендовали именно в классе двухпалубных судов, так что новый проект должен базироваться именно на них.

Это тупик. Проект должен быть концептуально новым.

Вот пример нового судна:

На этом двухпалубном теплоходе длиной 110 метров в двухместных каютах с минимальной площадью 15м2 с большим комфортом размещаются 160 пассажиров. На борту имеются просторные пассажирские помещения: ресторан, обзорный салон-бар, салон-клуб, фитнес-центр. На просторной верхней палубе размещаются поле для гольфа, бассейн, джакузи, открытый бар. Это достигается за счет грамотного использования пространства. В частности, минимальную площадь занимает машинное отделение, отсутствуют лишние помещения, такие как грузовой трюм, и т. п. Машина экономична, при этом скорость движения судна составляет 25 км/ч. Судно рассчитано на средний класс туристов, и таких судов в Европе очень много.

Стандартная каюта:


Вот примерно за таким подходом будущее.

[Юлий Владимирович]

Вот пример нового судна:

Интересно , а что у него с носовой частью. И тех данные где бы посмотреть?

Стандартная каюта:

Думается что с таким остеклением с РРР долго воевать прийдется. А вообще симпатично смотрится

[Алексей Сёмин]

Я думаю, что если прогулочных палуб совсем не будет, то пассажиров на таком судне меньше не станет.

Носовая часть приспособлена для толкания несамоходной пассажирской приставки.

[Юлий Владимирович]

Я кстати так и не понял - это рисунок или фото?