Сообщений в теме: 248

[Андрей Рассамахин]

Антон, ты задал столько вопросов, на которые у меня нет ответа.
Я не знаю, где ты все это покупал. Я этого в продаже не видел.
На рынке - да, в принципе можно было купить многое из перечисленного. Но деньги.... И время доехать до Центрального рынка. "Дары природы" на Комсомольском пр-те помню, заезжали туда иногда. Мед там был хороший, протертые ягоды. Но опять-же - далеко. В кулинарии у нас только разное г**но лежало.
Ты не сравнивай быт московских мажоров той поры, быт шахтеров (элиты рабочего класса, впрочем с их трудом - справедливо) и то, как жили остальные.

[jgdpanther]

Антон, ты задал столько вопросов, на которые у меня нет ответа.
Я не знаю, где ты все это покупал. Я этого в продаже не видел.
На рынке - да, в принципе можно было купить многое из перечисленного. Но деньги.... И время доехать до Центрального рынка. "Дары природы" на Комсомольском пр-те помню, заезжали туда иногда. Мед там был хороший, протертые ягоды. Но опять-же - далеко. В кулинарии у нас только разное  г**но лежало.
Ты не сравнивай быт московских мажоров той поры, быт шахтеров (элиты рабочего класса, впрочем с их трудом - справедливо) и то, как жили остальные.

Каких таких мажоров?
К таковым никогда не относился.
Никто не работал в ЦК, МИДе, Совмине, обкоме, райкоме и т.п организациях.....Распределителями не пользовался, чеков не имел, в "Березку" не ходил.
В комсомоле практически не состоял, в партии тоже..
Рынок, кстати, отличный был в Дмитрове...
Зачем Центральный обязательно....
-----
Эх, ладно, лучше анекдот того времени расскажу.

Поехал Громыко Никсона(или там Форда) приезжающего в СССР встречать в аэропорт. Встретил как положено, отвез в резиденцию.
Потом к Брежневу на доклад:
Леонид Ильич, у Никсона такие часы, такие часы...
Э-э, ты лучше расскажи, как встретил...
Ну, я и говорю - такие часы у Никсона...
Ладно-ладно, не томи - показывай....

И еще:
Приходит мужик в Сберкассу, снимает 5000 руб.(советских, разумеется, большие деньги).
Кассирша: - Прикупили что-то серьезное?
Мужик: -Да, два туза на мизере.....

Сообщение отредактировал jgdpanther: 14 Май 2006 - 12:03

[Андрей Рассамахин]

Вот за то и не любили Москву той поры, поскольку в сравнении со всей остальной страной москвичи были "мажорами".
===============================

У зека спрашивают - за что сидишь? Да, говорит, я сантехником работал. Пригласили меня как-то в обком засор в трубах прочистить. А я им и говорю - тут не трубу чистить надо, тут всю систему надо менять...

[jgdpanther]

Ну, сейчас еще меньше любят...
И поделом...
Рыба сгнила с головы...

[Владимир Минаев]

Андрей, ну я-то тоже не 20-летний!

МОИ-то факты (!!!) ты опровергнуть не можешь, естественно.

Опять же, никто и не говорит, что было идеально.

Но была внятная система, у которой были недостатки.
Сейчас система работает на обогащение весьма узкого круга лиц - остальные как хотят. Кому-то, конечно, лучше, чем, КАК ОН ДУМАЕТ, было бы в СССР (Ромочка Абрамович явно сидел бы каким-нибудь МНСом).

В итоге - см. динамику развития речфлота ТОГДА и сейчас. Про электронику, автомобилестроение и АВИАЦИЮ я вообще молчу.

Кстати, сейчас "длинная зеленая" пахнет ваще ХЗ чем - какой-то самосад везут в Москву, а шмотки (на Черкизовском рынке ЗАМЕТНО дешевле, чем то же самое в Рязани), так что В ЭТОМ СМЫСЛЕ перемены минимальны...

Алексей Яблонский
Да отдавать-то может чем угодно - факты на стол!
Я тебе могу расписать все доходы семьи (и не одной) с года так 1964 - интеллигенция рязанская и отчасти московский рабочий класс + сам студентствовал в Мсокве в 1985-88, цены тоже все известны - вот корректное сравнение по цифрам (см. выше и можно развить).

[Андрей Рассамахин]

Ох ёп.... Я думал он иссяк.... Фули спорить с тобой, Вов??? Какие нахер факты? Я тебе про одно, ты про другое. Я те времена прекрасно помню, 63-го года рождения. Чего ты мне пытаешься доказать? Оставайся при своем мнении. Я не на основе справочников сужу, а на основе своих собственных воспоминаний. Когда я иду с работы с первой получкой в кармане, а в магазине: лист лавровый, супы-концентраты в ассортименте, маринованное ассорти "Глобус". Хлеб. Хлеб практически всегда был, не отрицаю. Да, я мог бы на эту получку затарить полный холодильник мяса, да где-ж его взять?
Я нигде не говорил что сейчас идеально и вообще хорошо. Но возвращаться взад мне не хотелось бы.
Я очень рад за вас с Антоном, что вам хорошо жилось при социализме. Мне лично тогда жилось не очень.

[jgdpanther]

Я очень рад за вас с Антоном, что вам хорошо жилось при социализме.

С чего это ты взял?
И вообще - хочу ассорти "Глобус", да где-ж его взять?

Очень вкусное было...

[Михаил Архипов]

jgdpanther
Владимир Минаев

Ну и ...пиз пустоболы..... если очень мягко говорить..
Совсем уже еб....

[jgdpanther]

Кто бы говорил...

[jgdpanther]

...Я живу с каким-то подсознательным подозрением, что я и те люди, с которыми я общаюсь, суть призраки, привидения, тени. Почему так? Думаю, что основа для такого состояния — осознание того факта, что наш народ уже не существует как целостный организм. Живет множество отдельных людей, считающих себя русскими. Но они уже не образуют единый, целостный народ. Жизнь народа прервана. Живой народ — это преемственная и непрерывная жизнь в ряде поколений. Жизнь отдельного человека имеет смысл лишь как кусочек и звено в этой жизни народа. Это не обязательно для каждого человека по отдельности совместная жизнь дедов, родителей, братьев, сестер, детей, внуков. Это — для множества связанных многочисленными нитями в целое отдельных людей совместная жизнь и преемственность ее во времени в множестве последовательных поколений. Эта связь разрушена. Оборвана преемственность поколений. Разорваны и пространственные связи. Остались клочья разорванного вещества, составлявшего народ. Я, Жена, Критик, Защитник, наши дети и внуки, мои студенты и даже «новые русские»,все мы суть клочья взорванного изнутри народа.

В образовавшейся свалке кусков бывшего народа что-то новое прорастает. Что? Отнюдь не новый народ. На образование народа нужны века и даже тысячелетия. А тут идет бурный рост какой-то новой живой материи. Что это за материя? Я думаю, что это — социальные сорняки, антисоциальная материя. Посеянные Западом семена социальной «кукурузы» прорастают в виде ублюдочных форм жизни,ублюдочного подобия западои-дов, западоидных предприятий, учреждений, действий, продуктов и т. п. Это не продолжение жизни народа — трупы не воскресают. Это новая, чуждая нам жизнь, вырастающая на продуктах распада нашего народа. И хотя у нас вопят о русскости, о русском национализме, о русских традициях, хотя реставрируют православие и золотят купола церквей, хотя восстанавливают дореволюционные символы и названия, это все не здоровые ростки жизни русского народа, а кладбищенские заросли сорняков, вопли отчаяния и боли умирающего народного организма, заупокойный плач по безвременно погибшему близкому существу.
................

Есть некая сумма. Я как ученый, вводил суммарный коэффициент для характеристики образа жизни. Я выяснял уровень жизни, я прожил там 21 год. Тут говорили – на западе уровень жизни лучше, там квартиры лучше, там то-то-то. А я вычислял суммарный коэффициент, характеризующий уровень жизни. И я могу, как теорему доказать, что при коммунистической социальной организации уровень жизни примерно в два раза выше, чем в системах западного типа

А.Зиновьев

Скончался 10 мая 2006 г.
Мир праху его...

[Stereometria]

Очень сильно! И действительно похоже на горькую правду...

[DmG]

Очень сильно! И действительно похоже на горькую правду...

Удивительно, что некоторым еще не надоело подобное скуление в рогожку о разложении и кончине русского народа. Некрофилия какая-то.

при коммунистической социальной организации уровень жизни примерно в два раза выше, чем в системах западного типа

Да вроде коммунизм так ни разу нигде и не построили. Или я чего не знаю?

Вообще, подобных "сильных" опусов и цитат можно откопать немерено у т.н. "русских философов", предпочитавших жить за границей, а умирать на родине - и все, блин, предрекают и поучают. А народ продолжает жить, работать, рожать детей, пить пиво, покупать автомобили, копать огороды, ходить в круизы, посещать церковь, читать книги... И жизнь продолжается.

Извиняюсь, если был резок. Никого не хотел обидеть.

Шаги... кто-то идет... модератор, надо полагать.

[Алексей Яблонский]

Алексей Яблонский
Да отдавать-то может чем угодно - факты на стол!
Я тебе могу расписать все доходы семьи (и не одной) с года так 1964 - интеллигенция рязанская и отчасти московский рабочий класс + сам студентствовал в Мсокве в 1985-88, цены тоже все известны - вот корректное сравнение по цифрам (см. выше и можно развить).

Да какие факты? О чем тут спорить-то?
Собственно, все уже сказано, что можно было сказать. Зачем на форуме любителей речного флота нужны эти расчеты доходов и т.п.? Зачем эти вздохи о дорогом советском наследии? В интернете куча форумов, где это перетирают изо дня в день, ссорятся, спорят, доказывают что-то. Доходы, цены на мясо делят, умножают, вычисляют сколько батонов можно было купить... Какой вывод-то вам из этого всего нужен? К чему должна прийти дискуссия? Или тема про ТЛ просто как всегда располагает к общефилософским рассуждениям?
Все тут правы. По-своему

[Владимир Минаев]

Злые вы.

[jgdpanther]

[Алексей Сёмин]

А что-нибудь подобное на речную тематику есть?
Мы ведь не энтузиасты заводов и фабрик.

[Владимир Минаев]

Алексей Яблонский

Восстанавливаю логику дискуссии.
ТЛ помирает - многие сожалеют - кто-то радуется, дескать, хана совку и ваще нефиг лохам на теплоходах делать - я и Антон возражаем, что
1. Совок был не так и плох (те более что наследием все пользуются, а на смену нифига нет - что в речфлоте, что еще много где)
2. ТЛ имела потенциал существования и развития, что ТЛ многим была нужна.
3. Что к согражданам надо погуманнее... а homo homini lupus est - не есть эталон поведения...

[jgdpanther]

А что-нибудь подобное на речную тематику есть?

Если только такой -

[Алексей Яблонский]

Владимир Минаев
Никто вроде не радуется. Ну, быть может в пылу дискуссии кто-то и переборщил про ветеранов... Но это я уж писал - эффект переполненного автобуса
"Хана совку" (хоть я и далеко не любитель подобной терминологии) наступила лет пятнадцать, а то и двадцать назад. Причем причиной этому, по моему убеждению, и был во многом сам "совок". Восстанавливать или поддерживать "совок" в масштабах одной отдельно взятой ТЛ (вне зависимости того, нравится он кому-то или нет) - это, извините, абсурдно.
На смену наследию "совка" есть уже много чего, и слава богу. В грузовом флоте это очевиднее, в пассажирском - уверен, будет при необходимости.
Какой такой потенциал имела ТЛ, если даже ее любители говорят о выходящем из ряда вон состоянии теплоходов (и это в то время, когда большинство других теплоходов активно приводилось в порядок)?
Ну а выражения про "нефиг лохам" и т.п. оставляю за скобками. Хотя, сказано пафосно

[Владимир Минаев]

Восстанавливать или поддерживать "совок" в масштабах одной отдельно взятой ТЛ (вне зависимости того, нравится он кому-то или нет) - это, извините, абсурдно.

Расскажи об этом норвежцам.