Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

Нужен ли на российском пассажирском судне бассейн?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 196

Опрос: Нужен ли на открытой палубе плавательный бассейн? (213 пользователей проголосовало)

Нужен ли на открытой палубе плавательный бассейн?

  1. Да, нужен (82 голосов [38.50%])

    Процент голосов: 38.50%

  2. Нет, не нужен (88 голосов [41.31%])

    Процент голосов: 41.31%

  3. Да, нужен бассейн и джакуззи (26 голосов [12.21%])

    Процент голосов: 12.21%

  4. Нужно только джакуззи (9 голосов [4.23%])

    Процент голосов: 4.23%

  5. Другое (8 голосов [3.76%])

    Процент голосов: 3.76%

Голосовать Гости не могут голосовать

#141 Алтына

Алтына

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 97 сообщений
  • Регистрация: 08-Ноябрь 15

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 09:07

Тельфер в разборный бассейн запросто можно. Только придётся каждому туристу сдать экзамен на машиниста крана, управляемого с пола, чтобы он мог нажать кнопку, а ещё получить удостоверение по электробезопасности, так как тельфер электрический, а на пульте - 220. Кто без удостоверения в такой бассейн сунется, того сразу и стукнет током. А кто с удостоверением по электробезопасности, тому ничего не будет, даже, если пульт в воду упадёт. В принципе, поскольку третья группа по электробезопасности - это до тысячи вольт, а в пульте тельфера - 220, можно иметь 1 удостоверение на четверых. И ещё туристы в бассейне, поскольку он будет уже зацеплен за тельфер должны купаться в касках. Это, конечно, минус. зато, если они уже будут в касках, можно им в такой бассейн разрешить прыгать с 4 палубы, но строго вниз головой, чтобы удар о воду пришёлся на каску.


А кто сказал, что тельфер должен быть от 220 вольт, а не от 12 (24) постоянного тока? Какая постоянка используется на судах (вольтаж)? Теперь по поводу заморочек с ГПМ: не надо САМИМ ТУРИСТАМ поднимать его (бассейн) на палубу в случае, если кому-то станет плохо. Достаточно того, что саму сетку бассейна (а он ведь сетчатый) можно будет просто приподнять над уровнем воды, чтобы отрубившийся турист не упал на дно бассейна, и чтобы его не затоптали другие туристы. Таким образом, бассейн почти моментально становится сухим. Да и вообще нет необходимости поднимать его на палубу ВМЕСТЕ с туристами! Ведь бассейн, в данном случае, - это просто импровизированный сачёк, который и опускают, и поднимают ПУСТЫМ! А при несчастном случае поднимают лишь борта этого бассейна!
Даже если Ростехнадзор будет против того, чтобы к управлению ГПМ допускались посторонние люди, то можно ведь сделать так, чтобы кто-то из команды, имеющий допуск к управлению ГПМ, дежурил во время купания у пульта управления тельфером.

#142 Алтына

Алтына

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 97 сообщений
  • Регистрация: 08-Ноябрь 15

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 09:13

Какой мощности должен быть кран. И "моментально" - это с каким ускорением - 1g, 2g, 5g? :)


Для того, чтобы поднять СЕТЧАТЫЙ бассейн весом несколько десятков (или пару сотен) килограмм не нужно иметь мощный кран. И ускорение здесь не при чем. Ведь никто не собирается поднимать бассейн ВМЕСТЕ с пассажирами. В случае какого то несчастного случая достаточно просто поднять борта бассейна так, чтобы его дно находилось на уровне воды для того, чтобы пассажир, которому поплохело, не утонул. А уж после этого пассажиры смогут покинуть бассейн по лестнице.

#143 AMG58

AMG58

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 554 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 15

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 20:24

Думается, что вышеупомянутое чудо техники, не должно остаться вне рассмотрения Нобелей.
В ЛЮБОЙ категории...
Считайте мой голос - ЗА !!!
:snorkle:

#144 volzhanin

volzhanin

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 335 сообщений
  • Регистрация: 03-Январь 09

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 21:37

СЕТЧАТЫЙ бассейн


Что-то типа такого? Первый же заплыв обеспечит несколько трупов горе-пассажиров и конец круизной деятельности теплохода и компании. С сеткой шутки плохи. ;)

Изображение

#145 Алексей Мошков

Алексей Мошков

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 231 сообщений
  • Регистрация: 26-Июль 09

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 22:52

Вообще, поднимать людей ПС (кранами, говоря по старому), в паспортах которых отсутствует запись о такой возможности раньше было запрещено. Сейчас - можно:
если клиент находиться в бессознательном состоянии:
если Вы строите или ремонтируете корпус судна:
если Вы втихаря добываете нефть, и надо перебросить Вас со снабженца на платформу;
если Вы возводите уникальный объект:
если Вы закрепляете контейнеры на грузовом судне.
При этом надо разработать и согласовать ППР на подъём людей кранами, и заиметь специальную клетку, к которой эти люди должны быть пристёгнуты. Также, у них должна быть постоянная связь с крановщиком.
В общем, сетчатый, точнее клетчатый бассейн можно. Но, купаться пускать придётся отдыхающих в монтажном поясе (их пока можно надевать, если Вас только транспортируют), и с рациями. А, чтобы придать законность этому действу можно всем раздать кисточки, заключить трудовой договор, и пусть они как будто красят корпус судна. Всё по ФНП будет. (Правилам безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъёмные сооружения).
Ещё можно зарегестрировать сборный бассейн как минитанкер, а всех купающихся оформить матросами.

#146 umavin

umavin

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 842 сообщений
  • Регистрация: 17-Август 09

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 22:25

Мы люди "северные" и нам излишества чужны!!"!

#147 Алтына

Алтына

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 97 сообщений
  • Регистрация: 08-Ноябрь 15

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 09:37

Что-то типа такого? Первый же заплыв обеспечит несколько трупов горе-пассажиров и конец круизной деятельности теплохода и компании. С сеткой шутки плохи. ;)

Изображение


это почему же обеспечит-то?

#148 Алтына

Алтына

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 97 сообщений
  • Регистрация: 08-Ноябрь 15

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 09:38

Вообще, поднимать людей ПС (кранами, говоря по старому), в паспортах которых отсутствует запись о такой возможности раньше было запрещено. Сейчас - можно:
если клиент находиться в бессознательном состоянии:
если Вы строите или ремонтируете корпус судна:
если Вы втихаря добываете нефть, и надо перебросить Вас со снабженца на платформу;
если Вы возводите уникальный объект:
если Вы закрепляете контейнеры на грузовом судне.
При этом надо разработать и согласовать ППР на подъём людей кранами, и заиметь специальную клетку, к которой эти люди должны быть пристёгнуты. Также, у них должна быть постоянная связь с крановщиком.
В общем, сетчатый, точнее клетчатый бассейн можно. Но, купаться пускать придётся отдыхающих в монтажном поясе (их пока можно надевать, если Вас только транспортируют), и с рациями. А, чтобы придать законность этому действу можно всем раздать кисточки, заключить трудовой договор, и пусть они как будто красят корпус судна. Всё по ФНП будет. (Правилам безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъёмные сооружения).
Ещё можно зарегестрировать сборный бассейн как минитанкер, а всех купающихся оформить матросами.

Эх, вашу бы энергию, да в нужное русло(((
Где это я говорила про подъем людей? Оболочку бассейна кран будет поднимать. Всё! То есть устанавливать (разворачивать) бассейн и сворачивать. Люди сами будут спускаться и подниматься в его. НО: в случае, если кому-то станет плохо и будет существовать угроза, что остальные пассажиры могут растоптать человека, которому поплохело, должна быть реализована возможность быстро ОПОРОЖНИТЬ бассейн от воды путем поднятия "сетки" на уровень воды.

Заметьте: не вытаскивать бассейн вместе с людьми на палубу, а просто приподнять сетку, чтобы осушить объем бассейна

#149 AMG58

AMG58

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 554 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 15

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 22:05

Абсолютно не понимаю критиков, не попавших в нужное русло, и не усвоивших правила подъема-спуска в его (бассейн).
Тем более, возможности быстрого опорожнения (его) при угрозе растоптания в случае поплохения.

#150 volzhanin

volzhanin

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 335 сообщений
  • Регистрация: 03-Январь 09

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 22:34

а просто приподнять сетку, чтобы осушить объем бассейна


Изображение

#151 Алексей Мошков

Алексей Мошков

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 231 сообщений
  • Регистрация: 26-Июль 09

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:08

На тот случай, если людям станет плохо, можно воду в бассейне заранее разбавлять корвалолом, или чем покрепче. Или лечебных рыбок туда запустить. И не надо будет ничего поднимать. Так что я - за.

#152 серголя

серголя

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 322 сообщений
  • Регистрация: 22-Май 14
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Ноябрь 2015 - 02:13

Вопрос архиважнейший...И поэтому однозначного ответа не имеет.
С одной стороны , конечно ..ЗА.

На тот случай, если людям станет плохо, можно воду в бассейне заранее разбавлять... чем покрепче. Или лечебных рыбок туда запустить. И не надо будет ничего поднимать.


Изображение
рыбки лечебные...

С другой...Против. Так как был неописуемый случай (давний конечно) :
"Мировой суд Иерусалима утвердил компромиссное решение между истицей и ответчиками, в рамках которой 81-летняя гражданке Израиля, нырнувшей в пустой бассейн на круизном лайнере и получившей многочисленные травмы, полагается компенсация в размере 25.000 шекелей. Эту сумму выплатили истице туристическое агентство и страховая компания.
По данным обвинения, на палубе теплохода располагались два плавательных бассейна: один из них был заполнен водой, а второй – пуст. Истица утверждает, что до аварии оба бассейна были заполнены водой, а после их накрыли брезентом. Когда брезент был снят, ей показалось, что вода есть в обоих бассейнах – чем и была вызвана ее ошибка.
У женщины, прыгнувшей в пустой бассейн с трехметровой вышки, были диагностированы травмы грудной клетки, черепа, предплечья и внутренние повреждения. Первую помощь ей оказали врачи, находившиеся на корабле. Позже она обратилась в одну из больниц Греции, находилась там на излечении две недели и продолжила физиотерапевтические процедуры уже в Израиле."

Зачем лишний раз рисковать....устраивая бассейн ?
"Жизнь во время круиза - это мечта в чистом виде !"

#153 andrey64

andrey64

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 317 сообщений
  • Регистрация: 04-Февраль 07
  • Город:Москва

Отправлено 27 Ноябрь 2015 - 13:27

Кого то мне эти рыбки лечебные напоминают. :D Особенно та, у которой купальник в горошек. :P

#154 Клепиков Дмитрий

Клепиков Дмитрий

    Монстр ШС и АЛЛ

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 322 сообщений
  • Регистрация: 22-Июль 07

Отправлено 27 Ноябрь 2015 - 14:11

Твою любовь))

#155 Алтына

Алтына

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 97 сообщений
  • Регистрация: 08-Ноябрь 15

Отправлено 27 Ноябрь 2015 - 15:23

если не хотите бассейн с проточной водой, то тогда не надо вообще никакого бассейна на теплоходе, чтобы кожные болезни не разносить. Потому как если будет стационарный бассейн, то туда полезут все, и кто прошел медкомиссию, и кто не прошел. Будут сплошные желтые растрескавшиеся пятки мелькать и ногти, разрушенные грибком.

#156 Клепиков Дмитрий

Клепиков Дмитрий

    Монстр ШС и АЛЛ

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 322 сообщений
  • Регистрация: 22-Июль 07

Отправлено 27 Ноябрь 2015 - 17:08

Ничо, тюбик ламизила перед купанием в бассейн выдавим и всё норм

#157 Алексей Мошков

Алексей Мошков

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 231 сообщений
  • Регистрация: 26-Июль 09

Отправлено 27 Ноябрь 2015 - 20:30

Ничо, тюбик ламизила перед купанием в бассейн выдавим и всё норм

Бассейн же проточный. Значит, ламизил и валерьянку придётся добавлять прямо в реку. Я предлагаю делать это у истока Волги. Там расход воды маленький, и ламизила понадобиться немного. Зато, вся вода, ниже по течению станет целебной.

#158 Клепиков Дмитрий

Клепиков Дмитрий

    Монстр ШС и АЛЛ

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 322 сообщений
  • Регистрация: 22-Июль 07

Отправлено 27 Ноябрь 2015 - 20:32

Бассейн же проточный. Значит, ламизил и валерьянку придётся добавлять прямо в реку.


"если не хотите бассейн с проточной водой, то тогда не надо вообще никакого бассейна на теплоходе, чтобы кожные болезни не разносить."

#159 Алтына

Алтына

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 97 сообщений
  • Регистрация: 08-Ноябрь 15

Отправлено 28 Ноябрь 2015 - 11:15

превратили серьезное обсуждение в хи-хи ха-ха((((

#160 Алексей Мошков

Алексей Мошков

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 231 сообщений
  • Регистрация: 26-Июль 09

Отправлено 28 Ноябрь 2015 - 20:14

Ну хорошо, давайте серьёзно. Бассейн менее, чем 10 метров длиной*5 шириной*1,5 глубиной - просто лужа. Бассейн вышеозвученных размеров - лужа тоже, но в случае крайней необходимости может сойти.
Где его разместить? Лучшее место - на солнечной, 4 палубе большого теплохода. Но, вода в бассейне, сам бассейн - это около 100 тонн. И, находясь на высоте 12 метров эти 100 тонн при крене судна на пять градусов, которые оно запросто получит в результате какого-нибудь манёвра отклоняться на метр - тридцать, и добавят ему около 130 тонн момента, который будет пытаться судно опрокинуть. Не корите меня, судостроители и судоводители, я сознательно этот вопрос крайне упрощаю. Много это, или мало? Это тоже самое, если теплоходу в четвёртую палубу упруться пять бульдозеров "Комацу", и будут пытаться его завалить. Это у них не получиться, но, даже на тихой воде у такого теплохода будут проблемы. А уж на волнении... Плюс, бассейн на 4 палубе отнимет место на третьей, плюс, скорее всего, не выдержит надстройка. Из чего она на 301 - 302? Сталь или аллюминий? Если аллюминий, то не выдержит однозначно, если сталь, то есть очень небольшие шансы, но с вероятностью 95 процентов - тоже нет.
Короче, место бассейна в трюме. На месте пассажирских кают. Там он мореходности теплохода никак угрожать не будет. На месте кают раздевалки, тренажёры и бар и сауной, а между двумя проходами - как раз сам бассейн. Но, межпалубное расстояние на теплоходах не очень велико, а это значит, что бедным судовладельцам придётся поднимать над бассейном потолок. А это значит, что придётся всех обитателей середины главной палубы - всяких затейников, их барахло, кладовые уборщиц и.т.п... переместить на место пассажирских кают. Это значит, что мы лишаемся кают в трюме, и как минимум 5 - 6 кают в надстройке. Эти каюты способны принести ну никак не меньше 250 тысч рублей в день, и это не считая некупленных несуществующими пассажирами сувениров.
Смотрим дальше. Если теплоход, водоизмещением 3200 тонн просил 13 тонн соляры в день, то, с чего мы взяли, что потяжелев на сто тонн он будет потреблять топлива столько же? Осадка, сантиметров на 8 вырастет? Вот, и получайте 500 кг в день лишние на то, чтобы только возить этот бассейн. 500 кг - это 600 литров. Короче, к 230 тысячам в день неполученной выгоды прибавляем перерасход соляры, масла, и межремонтного ресурса главных двигателей, кстати. Сегодня я сказочно добр, и попрошу заплатить жаждущих бассейна туристов только за соляру. Плюс 20 000 к 230 000 в день. Уже 250 000 в день получается плата за Ваш бассейн. А ведь, там надо нагревать и фильтровать воду, а это ТЭНы, насосы. Нужно подогревать воздух в помещении бассейна до 29 градусов, а это - калориферы. И все эти устройства - электрические, общей мощностью киловат 15. А электричество на теплоходе делается из того же дизельного топлива. 400 квт в день - это ещё литров 80 по 30 (я очень добр) рублей. Плюс фитнесс-инструктора надо нанять, медсестру, спасателя... Ваш бассейн обойдётся чуть меньше, чем в триста тысяч рублей в день, или в полторы тысячи на туриста за каждый день путешествия с ним. Или, 10 000 переплаты на каждого туриста за маршрут "Москва - Ленинград"
Зачем же мы будем тащить с собой такую обременительную тяжесть? В каждом городе есть пляж. Он есть в Дубне, Угличе, Рыбинске, Ярославле, Костроме, далее везде. Даже пешком от теплохода до любого идти не более 40 минут, а, обычно - намного меньше. Есть исключение - Мышкин, после облагораживания набережной, но это - исключение - раз, и на другую сторону там ездит паром - это два.
Ни на какой пляж на экускусиях, Вас, разумеется не повезут. Помимо чисто финансовых соображений, местные турфирмы несут за Вас ответственность. Что будет, если Вас отвезут не в официальную достопримечательность, а на пляж, где вы можете не то, чтобы потонуть, а просто пораниться об осколок бутылки? Поэтому, идите туда сами.
Короче, кто же против, но бассейн нормального размера на теплоходе размещать накладно. А ведь мы ещё не подсчитали стоимость переоборудования (проекта, материалов, работы, согласования с Регистром).
Ещё раз извиняюсь перед профессионалами за крайне упрощённый подход, особенно в вопросах остойчивости, но мне можно - я всего лишь пассажир.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования