Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

"Колхида" - "Аджаристан"- "Афганистан"?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 15 Март 2005 - 21:05

Среди морских пассажирских судов типа "Киргизстан" постройки 60-хх гг. Балтийского з-да в Ленинграде было судно "Колхида" Черноморского морского пароходства.
Изображение
Сразу после постройки оно работало на линии Одесса-Измаил, затем на Крымско-кавказской, ближневосточной и прочих линиях.
Один из немецких журналов утверждает что существовало еще одно - десятое судно этой серии "Афганистан". Но это не так, поскольку точно известно что этих судов было построено всего 9. Остается вопрос: что за судно носило, кстати сказать, странное название "Афганистан". Один из энтузиастов флота во время существования этого судна заметил на корпусе т\х "Колхида" следы от срезанных букв "стан" . Может быть "Колхида" по каким-то причинам (историческим, политическим, специальным) довольно короткое время носила название "Афганистан". Впоне допускаю версию маскировки судна для дезориентации потенциальных противников, поскольку многие пассажирские суда ЧМП участвовали в спецоперациях по переброске спецконтингенов.

Быть может кому то известно что это было за судно "Афганистан" и почему у "Колхиды" следы от другого названия, хотя известно, что это судно официально никогда не переименовывалось.

Просвятите нас, пожалуйста. Буду очень признателен.
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#2 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 15 Март 2005 - 21:52

Вот на сайте газеты "Флот Украины" нашел интересную статью:
http://fleet.sebasto...cle_to_view=442

В частности, говорится следующее:
Нові лайнери проекту 592 (головний конструктор П.С. Возний, пізніше - С.А. Нікітенков) призначалися для Азово-Чорноморських і Каспійських ліній. Одночасно передбачався варіант використання цих суден як швидкохідний військовий транспорт. Всього на заводі №190 (ім. А. Жданова, Ленінград) побудували дев'ять лайнерів проекту 592. Головне судно "Киргизстан" здане замовнику в 1959 році. У 1960 році - "Молдавия" і "Сванетия" (у 1965 році судно перейменовано в "Таллин" і повернено з Чорного моря на Балтику).
Наступного року Чорноморське морське пароплавство (ЧМП) отримало ще три лайнери - "Колхида", "Таджикистан" та "Узбекистан". У 1962 році на Каспійське море відправилися "Афганистан" і "Буковина", в 1963 році на Чорне море перейшла "Осетия" і на Далекий Схід - "Татария".


Т.е. всего девять. А какое же еще одно?
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)

#3 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 15 Март 2005 - 22:10

Так всего перечислено 10 - посчитай внимательнее! Откуда могло взяться название "Афганистан" в 60 - х то годах! Суда этой серии назывались советскими республиками, автономиями и устаревшими названиями. Афганистан никаким боком не вписывается в эту когорту названий. Вот и гадай теперь!
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#4 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 15 Март 2005 - 22:28

Так всего перечислено 10 - посчитай внимательнее!

Ну точно, обсчитался, "Осетию" пропустил.

Да и согласен, что названию "Афганистан" в 1962 году взяться неоткуда.
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)

#5 Александр Соснин

Александр Соснин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15 236 сообщений
  • Регистрация: 27-Январь 04
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Июль 2005 - 20:55

Может быть, кто-то знает, что это был за "Афганистан"?
И потом, непонятно, действительно ли эти суда работали на Каспийском море: У 1962 році на Каспійське море відправилися "Афганистан" і "Буковина" ? "Буковина", мо-моему, всегда работала в Северном морском пароходстве. Ну и про "Афганистан" снова непонятно, что за судно.
--------------

Дневник работника речного флота


"Путешествия гибельны для предрассудков, фанатизма и ограниченности" (Марк Твен)

#6 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 26 Июль 2005 - 21:57

А, ну выяснил я уже. Никакого "Афганистана" никогда не существовало. Теплоход "Колхида" должен был называться "Аджаристан", но перед самой передачей заказчику - судно срочно переименовали в "Колхиду", а старые буквы пришлось срезать. Срезали не совсем аккуратно и на корпусе остались следы от букв "-стан". Какому-то западному историку-маринисту показалось невероятным название "Аджаристан" и он решил что это "Афганистан" ну и пропечатал в книжке, ну и эта ошибка начала тиражироваться. Так что никакого "Афганистан" не было. Это выяснено совершенно точно.
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#7 Александр Соснин

Александр Соснин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15 236 сообщений
  • Регистрация: 27-Январь 04
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Июль 2005 - 22:11

Спасибо, понятно. А что за странное упоминание о работе двух теплоходов серии на Каспийском море, в том числе "Буковины"? Работал ли там кто-то из этой серии, кроме "Киргизстана"?
--------------

Дневник работника речного флота


"Путешествия гибельны для предрассудков, фанатизма и ограниченности" (Марк Твен)

#8 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 27 Июль 2005 - 17:28

А что за странное упоминание о работе двух теплоходов серии на Каспийском море, в том числе "Буковины"? Работал ли там кто-то из этой серии, кроме "Киргизстана"?

"Буковина" никогда не работала на Каспийском море. Вообще, изначально, БУКОВИНА предназначалась для Советского Дунайского пароходства - приехала из Измаила приемная комиссия, подписали акт, сделали ходовые испытанияи готовились к перегону судна "на родину", но рядом строилось другое судно "Осетия". Когда наши увидели что ОСЕТИЯ более комфортабельна они отказались от БУКОВИНЫ и приняли ОСЕТИЮ, а БУКОВИНУ сразу же из Ленинграда перегнали в Архангельск, где они плавала всю жизнь до недавнего времени.
Вообще вся эта серия предназначалась только для Черноморского и Каспийского пароходств, соответственно суда были названы республиками Кавказа - для ЧМП и республиками Средней Азии для Каспара, но часть судов по ходатайтсву других пароходств ушла "налево", в результате Каспийскому п-ву досталось только одно судно.
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#9 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 31 Декабрь 2005 - 14:39

Благодаря шведскому энтузиасту Иоганну де Навклеру удалось документально подтвердить существование т/х "Аджаристан" (будущая "Колхида"). Вот его фото на достройке в Ленинграде:

Изображение
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#10 Yan

Yan

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 567 сообщений
  • Регистрация: 08-Май 05
  • Город:г. Гамбург, Германия

Отправлено 08 Апрель 2006 - 11:19

Stuttgart, 08.04.2006

Dobryi den !

V proshlom godu ia obratilsia za raziasneniyami v zhurnal "an Bord" po etomu voprosu ("Afghanistan" - "Kolghida"). Togda nichego konkretnogo, odnako, ustanovit ne udalos. Ne byilo vozmozhnosti podtverdit sustchestvovaniya sudna s nazvaniyem "Afghanistan". I ne byilo vozmozhnosti eto odnoznachno oprovergnut. Etu problemu myi kak byi "zakonservirovali", obrativshis ko vsei auditorii chitatelei zhurnala "an Bord" v Germanii s prosboi pomoch v razreshenii etoi problemyi.

I vot proizoshli izmeneniya.

Chitatel zhurnala "an Bord", gospodin Patrick Wetter, nahodias v Odesse, imel vozmozhnost oznakomitsia s arhivnyimi materialami. Ustanovleno sleduiustchee.

Piatoye sudno tipa "Kirghizstan" iznachalno byilo nazvano "Afghanistan". Zatem, v protsesse stroitelstva sudna, nazvaniye byilo zameneno na "Adzharistan" (to yest eto vtoroye nazvaniye etogo sudna). Zatem, pochti pered vvodom sudna v ekspluatatsiiu, nazvaniye byilo izmeneno snova, v etot raz na "Kolghida".

Emu takzhe udalos podtverdit dokumentalno sustchestvovaniye lish 9 sudov etogo tipa, a ne 10 (chto ne iskliuchalos).

Istochnik - zhurnal "an Bord", 2/2006.

Napominaiu, chto teplokhod "Kolghida" byil postroyen i vveden v ekspluatatsiiu v 1961 godu i vyipolnial reisyi do nachala sentiabria 1988 goda. V 1996 godu eto sudno byilo razdelano na metallolom. 22.-23.06.1987 ia i moia mama plyili na teplohode "Kolghida" iz Odessyi v Yaltu.

Zhelaiu priyatnyh vyihodnyih dnei, YP
История морского пассажирского флота Украины

#11 Mechanic

Mechanic

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 87 сообщений
  • Регистрация: 28-Июнь 05
  • Город:Севастополь

Отправлено 09 Апрель 2006 - 00:14

Помоему, какое-то из этих судов снималось в фильме Пиратах XX века, как корабль пиратов. Напоминает архетиктурой.
Ты поймешь, как будет нужно,
Где предательство, где дружба,
Где карьера, а где служба,
И, как сердце – безоружно,
Как обманчива наружность,
Сколько лычек на погонах,
Сколько лиц, личин, обличий,
Но как мало в нас различий !!!

#12 Freeman

Freeman

    ****

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 884 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва

Отправлено 09 Апрель 2006 - 09:44

Помоему, какое-то из этих судов снималось в фильме Пиратах XX века, как корабль пиратов. Напоминает архетиктурой.

В этом фильме снималось судно вот этой серии: http://www.sea.infof.../?class=1&grp=8

#13 Андрей Урицк

Андрей Урицк

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 131 сообщений
  • Регистрация: 15-Февраль 04
  • Город:Москва

Отправлено 09 Апрель 2006 - 11:13

Если не ошибаюсь, там в титрах благодарят экипажи т/х "Фатеж" (по фильму сухогруз "Нежин") и "Адмирал Лунин" (по фильму "Mercury")

#14 Freeman

Freeman

    ****

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 884 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва

Отправлено 09 Апрель 2006 - 12:31

Тогда вот он: http://www.sea.infof.../ship.php?id=64

#15 Mechanic

Mechanic

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 87 сообщений
  • Регистрация: 28-Июнь 05
  • Город:Севастополь

Отправлено 09 Апрель 2006 - 23:18

Какой-то из этих пасажирских судов снимался в боевике Пираты XX века, как судно пиратов ??? Похож по архитектуре.
Ты поймешь, как будет нужно,
Где предательство, где дружба,
Где карьера, а где служба,
И, как сердце – безоружно,
Как обманчива наружность,
Сколько лычек на погонах,
Сколько лиц, личин, обличий,
Но как мало в нас различий !!!

#16 Walera

Walera

    Просто замечательный человек

  • Посетители
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Регистрация: 30-Январь 06

Отправлено 10 Апрель 2006 - 14:13

В Пиратах 20 века снимался однозначно теплоход- Юность(бывш. Абрау-Дюрсо).Мой тогдашний знакомый как раз работал мотористом на нем тогда.

#17 Yan

Yan

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 567 сообщений
  • Регистрация: 08-Май 05
  • Город:г. Гамбург, Германия

Отправлено 11 Апрель 2006 - 16:36

Dobryi den !

V proshlogodnih obsuzhdeniyah etoi temyi obsuzhdalos predpolozheniye, chto estchio odno sudno tipa "Kirghizstan", teplohod "Bukovina" zahodil i / ili rabotal na Kaspiyskom More.

U menia tozhe est podozreniye, chto v opredelionnoye vremia dva sudna vyisheupomianutogo tipa rabotali v basseine Kaspiyskogo Moria. No ono sviazano ne s teplohodom "Bukovina", a s teplohodom "Uzbekistan". To est, u menia est nepodtverzhdionnaya versiya, chto v kakoi-to period vremeni v basseine Kaspiyskogo Moria rabotali odnovremenno teplohodyi "Kirghizstan" i "Uzbekistan". "Uzbekistan", estestvenno, vremenno.

Mozhet byit komu-nibud chto-to izvestno o zahodah v Kaspiyskoye More teplohoda "Uzbekistan". Net li svidetelstv, chto eto sudno byilo kogda-nibud kem-nibud zamecheno v basseine reki Volga ?

Byil byi blagodaren za kakuiu-nibud informatsiiu po etomu voprosu.

YP
История морского пассажирского флота Украины

#18 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 11 Апрель 2006 - 19:45

Piatoye sudno tipa "Kirghizstan" iznachalno byilo nazvano "Afghanistan".

Вот интересно, с чего вдруг его назвали "Афганистаном", если это действительно правда? И какие документы могли быть просмотрены в Одессе, если судно строилось в Ленинграде, там же называлось и там же трижды переименовывалось? Вполне возможно, что в тех документах отразилась та же "утка", которая в свое время была растиражирована одним из западных исследователей и которая в очередной раз возвращается к нам вновь и вновь. В то же время по данным других исследователей не только теплохода, но и названия "Афганистан" никогда не существовало. Поди тут разберись...
Это все с одной стороны, а с другой стороны, каким образом иностранец мог попасть в наш архив, когда туда и обычному смертному украинцу путь заказан. Только через специальные письма и отношения от предприятий.
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#19 parohod

parohod

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 214 сообщений
  • Регистрация: 07-Июль 05
  • Город:новосибирск

Отправлено 12 Апрель 2006 - 03:57

В Пиратах 20 века снимался однозначно теплоход- Юность(бывш. Абрау-Дюрсо).Мой тогдашний знакомый как раз работал мотористом на нем тогда.

Валера, "Юность" снималась в "Тайнах мадам Вонг" - вчера кассеты пересмотрел

#20 Walera

Walera

    Просто замечательный человек

  • Посетители
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Регистрация: 30-Январь 06

Отправлено 12 Апрель 2006 - 08:11

Привет Новосибирску. Гляжу уже третий форум где пересекаемся.Если Джигарханян в Тайнах снимался то возможно я и ошибся. Что точно -сьемки проходили на Крымском побережье.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования