Сообщений в теме: 50

[ivanov1]

Очень интересно узнать.что доминирует в стоимости путевки(соотношение еда+место+экскурсии и пр.) Просто имея 2-х(пока) детей вижу,как трудно оставаться верным излюбленному виду отдыха. Вот читаю,(в принципе уже нет разницы какой теплоход),вот вышел на сайт Федора Абрамова,например(где ,кстати есть или была детская комната). И читаю,что дети с 3-х лет едут "бесплатно" без предоставления мест,платят только питание,50 %. Бесплатно – дети от 3 до 5 лет в сопровождении родителей без предоставления места (доплата за питание 50%).
Согласитесь,что если платят 50 % от взрослого питания,хоть какая-то "логика".А вот если 50 % от стоимости взрослой путевки, не жирно ли и не граничит ли это с разводом? ! Ну где бесплатно то ? У меня 4-х летняя ничего в этом году не ела со стола,а 2-х летка и дураку ясно,не будет есть в ресторане,придется все равно на стоянках ему покупать то,что он дома ест. Ну мне бы еще было понятно,что 50 % платится с койкой и питанием. p.s. А куда делись все теплоходы,на которых можно было ехать с завтраком-ужином,или только с ужином.И на которых можно было детей до 12 лет везти бесплатно ?

[ktdn]

В экономике выделяют два метода ценообразования:
1. По затратам
2. По рынку в зависимости от спроса, от конкурентов и т.д.

И зачастую цена больше определяется спросом, а не затратами. Если на теплоходе большие детские скидки, то этот теплоход будет интересен тем, у кого есть дети. Но ведь при этом от него откажутся те, у кого детей нет.

Теперь по ситуации:
На Никулине есть варианты путевок с двухразовым питанием.
Насчет до 12 лет бесплатно - думаю, это будет недогруз сразу. Ибо все-таки процент путешествующих без детей больше - именно поэтому и получается ситуация, что за рубежом появились круизы, куда дети вообще не допускаются. Увы, это реалии рынка.

В качестве примера ценообразования: допустим, у меня выкуплена двухместная каюта. Можно нам в ней поехать впятером, но при этом в ресторан ходить будут двое, и на экскурсии тоже? Если по затратам, то получается никаких доп. затрат нет. Но вряд ли какая туркомпания на это согласится.
А тем более в поезде - если я выкуплю все места в одном купэ, я могу расположить в нем два раза больше народу? Ведь доп. затрат-то нет.

Сообщение отредактировал ktdn: 23 Сентябрь 2013 - 12:46

[Миха]

Очень интересно узнать.что доминирует в стоимости путевки(соотношение еда+место+экскурсии и пр.) Просто имея 2-х(пока) детей вижу,как трудно оставаться верным излюбленному виду отдыха. Вот читаю,(в принципе уже нет разницы какой теплоход),вот вышел на сайт Федора Абрамова,например(где ,кстати есть или была детская комната). И читаю,что дети с 3-х лет едут "бесплатно" без предоставления мест,платят только питание,50 %. Бесплатно – дети от 3 до 5 лет в сопровождении родителей без предоставления места (доплата за питание 50%).
Согласитесь,что если платят 50 % от взрослого питания,хоть какая-то "логика".А вот если 50 % от стоимости взрослой путевки, не жирно ли и не граничит ли это с разводом? ! Ну где бесплатно то ? У меня 4-х летняя ничего в этом году не ела со стола,а 2-х летка и дураку ясно,не будет есть в ресторане,придется все равно на стоянках ему покупать то,что он дома ест. Ну мне бы еще было понятно,что 50 % платится с койкой и питанием. p.s. А куда делись все теплоходы,на которых можно было ехать с завтраком-ужином,или только с ужином.И на которых можно было детей до 12 лет везти бесплатно ?

Будем уточняться. Проезд без места -бесплатный, если заявите об отказе кормежки, то бесплатно, 50% если ребенку подают отдельные блюда. Можете детей брать в ресторан и кормить со своих тарелок, озвучьте свои желания ДК и ДР перед началом путешествия и радость придет в ваши каюты. Ходили, проверено. Хотите 2-х разовое питание, добро пожаловать на ТЛ. У компаний нет никаких разводов, просто общайтесь в офисах с операторами, и четко разъясняйте им свои "хотелки".

[Георгий Елисеев]

И зачастую цена больше определяется спросом, а не затратами.

Мне кажется, что это основной критерий ценообразования - спрос. Возьмите, например, стоимость дизтоплива превышает стоимость АИ-95.

[Миха]

Мне кажется, что это основной критерий ценообразования - спрос. Возьмите, например, стоимость дизтоплива превышает стоимость АИ-95.
[/quote
]Прошу прощения,Вы, брокер? Раздаете топливо по розничным ценам? Может, договоримся? Если серьезно, то прочитайте в ЖЖ "Работника речного флота".

[ivanov1]

Есть ,конечно операторы,и в положение входят. А есть такие,где ,как Я.Гашек в Швейке пишет, "господствует параграф". В одну камскую кампанию сбросил предложение,что готов взять на конец сентября путевку,на себя,жену,и еще не менее 20 чел. в придачу,которых приведу,но при условии,что детей 2-х(два только только исполнилось) и 4-х лет не буду оплачивать,фиг там. С 2-летним разрешают,а за дочь 4-х лет строго 50 % получается от взрослой путевки(только без места) и никаких компромисов.Типа,вам же скидку за 20 чел. дадим и на нее оплатите детское питание(ну не будет моя дочь есть,хоть ей мороженое давай...стесняется или еще что).
А почему бы не сделать как на балтийских паромах и брать в % соотношении от взрослого питания в зависимости от возраста ребенка ?думаю логичнее,чем 50% от путевки ?

[ktdn]

Вы пытаетесь во главу угла поставить затраты туркомпании, что будет есть Ваш ребенок и т.д. А цена в первую очередь определяется, как уже было сказано в теме, спросом. Вы приводите 20 человек - эта ситуация уже просчитана отделом маркетинга туркомпании, и определена премия клиенту за это. В виде скидки.

Единственно, если формально Вам удобно получить бесплатный проезд дочери, компания могла бы пойти на это, уменьшив скидку на эту же сумму - чтобы суммарно премия Вам за двадцать человек не изменилась. Но и тут дело не в том, сколько лет дочери - иногда скидка может быть в виде "21 человек - бесплатно".

[ivanov1]

Все ж я надеюсь,что в будущем будет взят пример с балтийских паромов,где в зависимости от возраста и разная цена на питание для детей. Понятно,просто и логично.

[YU104]

за рубежом появились круизы, куда дети вообще не допускаются.

И это правильно. Когда-то в конце 60-х и у нас это было.

[ivanov1]

Вы это серьезно ?

[YU104]

Вы это серьезно ?

Вполне. Вспоминаю свой первый круиз в детском возрасте - не осталось никаких впечатлений. А вот после второго круиза в сознательном возрасте (18 лет) стал "теплоходным фанатом" на всю жизнь. Детям все равно, где бегать и смотреть мультики. А взрослым они временами сильно мешают отдыхать. Да и администрации забот создают немерено.

[Александр Соснин]

Вполне. Вспоминаю свой первый круиз в детском возрасте - не осталось никаких впечатлений. А вот после второго круиза в сознательном возрасте (18 лет) стал "теплоходным фанатом" на всю жизнь. Детям все равно где бегать и смотреть мультики. А взрослым они временами сильно мешают отдыхать. Да и администрации забот создают немеряно.

Не стоит решать за всех детей. Да, дети часто бегают, нарушают покой на борту. Но при этом для многих из них речной круиз становится куда более важным и интересным событием в жизни, чем для взрослых. Маленькому человеку может быть и шесть лет, но он все отлично понимает и наслаждается пребыванием на теплоходе. И ему не все равно, где бегать и смотреть мультики.

Вспоминаю себя в детстве. Я всерьез заинтересовался теплоходами в 6 лет в Крыму. А в 10 лет побывал в первом речном круизе (вот некоторые воспоминания из того первого круиза), что определило мое нынешнее занятие в жизни. И - да: и тогда, и позже я сильно досаждал некоторым пассажирам своим поведением. Но мне было НЕ все равно, где бегать - на теплоходе или в другом месте. И многие дети такие. Не надо их упрощать.

Мы никогда не откажем маленькому человеку в участии в круизе.

[YU104]

Не стоит решать за всех детей. Да, дети часто бегают, нарушают покой на борту. Но при этом для многих из них речной круиз становится куда более важным и интересным событием в жизни, чем для взрослых. Маленькому человеку может быть и шесть лет, но он все отлично понимает и наслаждается пребыванием на теплоходе. И ему не все равно, где бегать и смотреть мультики.

Вспоминаю себя в детстве. Я всерьез заинтересовался теплоходами в 6 лет в Крыму. А в 10 лет побывал в первом речном круизе (вот некоторые воспоминания из того первого круиза), что определило мое нынешнее занятие в жизни. И - да: и тогда, и позже я сильно досаждал некоторым пассажирам своим поведением. Но мне было НЕ все равно, где бегать - на теплоходе или в другом месте. И многие дети такие. Не надо их упрощать.

Мы никогда не откажем маленькому человеку в участии в круизе.

Полностью согласиться с Вами не могу, остаюсь при своем мнении, но свою точку зрения никому не навязываю. Вспоминаю, свою позицию Вы озвучили ранее - "маленький турист - потенциальный клиент в будущем".

[ktdn]

Вы это серьезно ?

Я не буду говорить, что хорошо или плохо. Но есть реалии рынка.
И это называется "сегментация" .

Предположим, некоторая туркомпания ввела правило не допускать на теплоход детей.
Она потеряла некоторое количество туристов, то есть поток туристов сократился в К1 раз. Они ушли к конкурентам.
Но одновременно для ряда оставшихся туристов одним из критериев выбора станет гарантия отсутствия детей на теплоходе. То есть поток туристов возрастет в К2 раз. Или для них можно поднять цены - получим увеличение прибыли с одного клиента в К3 раз. Если К1*К2*К3 > 1 - компания будет в шоколаде. Если эта сделала одна компания, то с большой вероятностью К2 и К3 будут велики.

Это справедливо и наоборот, для "семейных" круизов. И вообще для любого "нишевого" круиза.

Моральный аспект.

Клиент рассуждает:
Компания Х плохая, она не пускает детей. А Y - какие молодцы, они дают скидки детям. Пойду отнесу денежки. В компанию X.

[Александр Соснин]

Вспоминаю, свою позицию Вы озвучили ранее - "маленький турист - потенциальный клиент в будущем".

Господи, как же это банально (хотя и укладывается в рамки стандартных представлений)! Да неинтересно мне мыслить такими скучными категориями.

Маленький турист - человек, которому может быть интересно на борту теплохода. Вот и вся моя человеческая позиция.

[YU104]

Господи, как же это банально (хотя и укладывается в рамки стандартных представлений)! Да неинтересно мне мыслить такими скучными категориями.

Маленький турист - человек, которому может быть интересно на борту теплохода. Вот и вся моя человеческая позиция.

Возможно,эта мысль выражена мной слишком прямолинейно, но ведь это правда.

[YU104]

Я не буду говорить, что хорошо или плохо. Но есть реалии рынка.
И это называется "сегментация" .

Предположим, некоторая туркомпания ввела правило не допускать на теплоход детей.
Она потеряла некоторое количество туристов, то есть поток туристов сократился в К1 раз. Они ушли к конкурентам.
Но одновременно для ряда оставшихся туристов одним из критериев выбора станет гарантия отсутствия детей на теплоходе. То есть поток туристов возрастет в К2 раз. Или для них можно поднять цены - получим увеличение прибыли с одного клиента в К3 раз. Если К1*К2*К3 > 1 - компания будет в шоколаде. Если эта сделала одна компания, то с большой вероятностью К2 и К3 будут велики.

Это справедливо и наоборот, для "семейных" круизов. И вообще для любого "нишевого" круиза.

Моральный аспект.

Клиент рассуждает:
Компания Х плохая, она не пускает детей. А Y - какие молодцы, они дают скидки детям. Пойду отнесу денежки. В компанию X.

Я не совсем понял Вашу математику. По-моему, все проще: кому нужно ехать с детьми, поедет с компанией Y. Кто не любит общество детей (в больших дозах), поедет с компанией X. Ни одна из компаний не понесет при этом потерь.

[Александр Соснин]

Я не буду говорить, что хорошо или плохо. Но есть реалии рынка.
И это называется "сегментация" .

Предположим, некоторая туркомпания ввела правило не допускать на теплоход детей.
Она потеряла некоторое количество туристов, то есть поток туристов сократился в К1 раз. Они ушли к конкурентам.
Но одновременно для ряда оставшихся туристов одним из критериев выбора станет гарантия отсутствия детей на теплоходе. То есть поток туристов возрастет в К2 раз. Или для них можно поднять цены - получим увеличение прибыли с одного клиента в К3 раз. Если К1*К2*К3 > 1 - компания будет в шоколаде. Если эта сделала одна компания, то с большой вероятностью К2 и К3 будут велики.

Это справедливо и наоборот, для "семейных" круизов. И вообще для любого "нишевого" круиза.

Моральный аспект.

Клиент рассуждает:
Компания Х плохая, она не пускает детей. А Y - какие молодцы, они дают скидки детям. Пойду отнесу денежки. В компанию X.

Справедливости ради, редкие компании объявляют себя полностью "Adults only". Чаще для круизов без детей выделяется только один-два теплохода, чтобы у клиента был выбор в рамках одной компании. И еще одно современное поветрие - выделение на судне специальной спокойной зоны для 16+.

А есть и такая удивительная политика одной из компаний. На суда британской компании Saga Cruises не допускаются лица младше 50 лет! При этом делается исключение для туристов от 40 лет, путешествующих в сопровождении "взрослого", то есть другого туриста старше 50-ти.

[Александр Соснин]

Возможно, моя мысль выражена слишком прямолинейно, но ведь это правда.

Эта часть правды не должна быть главной, вот я о чем.

[YU104]

Эта часть правды не должна быть главной, вот я о чем.

С этим я не могу не согласиться