Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

Туристическая привлекательность российских городов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 142

#41 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 10 Июль 2013 - 16:10

Яволь!
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#42 Parovoz

Parovoz

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 257 сообщений
  • Регистрация: 02-Сентябрь 08

Отправлено 10 Июль 2013 - 20:34

Ну так если этот "новострой" в России продержится для начала 2 века, не развалится и "не зарастет к нему народная тропа", тогда может и станет он любимой достопримечательностью!


Да, но согласитесь - чтобы он продержался два века, его вначале надо построить.

#43 Matroskin

Matroskin

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 884 сообщений
  • Регистрация: 28-Июнь 06

Отправлено 10 Июль 2013 - 22:06

Да, но согласитесь - чтобы он продержался два века, его вначале надо построить.

Я имел ввиду то, что Serzhik писал : Вот сейчас в Твери... рядом с Екатерининским путевым дворцом не сегодня-завтра начнётся строительство очередного храма-новодела. Зачем?! Никакого исторического значения сие здание иметь не будет. Не лучше ли сохранять действительно исторические здания? На что Вы писали : Новострой вполне себе может иметь художественную ценность, а вы почему-то априори уверены, что не может. Собор-то в Барселоне с какого века строят, поди с 19 ? Как же Вы его "новостроем"-то обозвали? Его "достраивают"... А вот что скажете на новострой, вбиваемый сейчас в самое сердце Ипатьевского монастыря? (Я как-то писал об этом) Кому нахрен нужны такие литые бетонные саркофаги меж старинных , великолепно сохранившихся зданий монастыря 17 века. Вот что такое новострой в нашем понимании.. Изображение

#44 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 10 Июль 2013 - 22:11

В Нижнем посреди Благовещенского монастыря строят хоз-быт или какое там здание... убивая дух этого изумительного места...
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#45 Matroskin

Matroskin

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 884 сообщений
  • Регистрация: 28-Июнь 06

Отправлено 11 Июль 2013 - 06:38

В Нижнем посреди Благовещенского монастыря строят хоз-быт или какое там здание... убивая дух этого изумительного места...

Володя! Я помню своё пароходно/теплоходное детство и то, как я восхищался красотой церквей - луковичек куполов, выглядывающих из хвойного бора и т.д. Сейчас некоторые из тех церквей, которыми я восторгался, находятся в окружении домов священника с обширными трапезными и приемными и воскресными церковно-приходскими школами... Я совсем не против духовного воспитания и собрания общины (я тоже имею отношение к общине храма Александра Невского в г.Биарриц -но там всё куда скромнее), но зачем спрашивается возводить палаты величиной соразмерной, а то и более стоящего подле храма? Зачем непременно перекрывать изначальную красоту и величественность церквей и колоколен безвкусной кирпичной коробкой отделанной сайдингом? Позднее приведу фото-пример куда более вычурный, когда морально отойду от увиденного ( :) )

#46 andrey64

andrey64

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 317 сообщений
  • Регистрация: 04-Февраль 07
  • Город:Москва

Отправлено 11 Июль 2013 - 08:41

Я вот не могу понять: о чем спор? Если о том, что в России смотреть нечего или все сделано не так, то....
Конечно, в России многое далеко не идеально, со своей истино нашей российской спецификой. Но тогда давайте посмотрим на Запад, неужели там все так здорово?
Мы много ездим по Европе. Но даже там, мне более близка позиция Володи Минаева: хочется посмотреть на жизнь и быт не спеша, без экскурсий "галопом-по Европам". Экскурсионка в Европе, давайте сравним. Для начала стоимость экскурсии в Европе с далеко не професиональным русскоговорящим гидом в разы дороже подобных экскурсий в России. Привлекательность? Я никогда не пойму французов, которые на мой взгляд просто испоганили влощадь Лувра убожеством китайского архитектора в виде стеклянной пирамиды. Мусор, чистота? А как на счет того, что на набережной Сены полно бомжей , которые живут в нишах набережной, готовят и испражняются тут же на глазах туристов? А Амстердамские туалеты? Фактически люди инспражняются на дорогу, по которой ходят туристы. Мерзость и вонь, или это все таки культура?
Да, меня раздражают новоделы. Хотя приходилось видеть и вполне пристойные новострои, которые радуют глаз. Один из примеров: храм в Набережных Челны. Разве можно отвернуться от такого новостроя? А вот отреставрованный Дрезден вызвал у меня резко отрицательный эффект- новодел, хоть и воссозданный после американской бомбежки вроде бы как в первозданном виде. Ну а верх вропейской "любви к истории"-это Англия., Саупгемптон. Там все похрен: около прекрасно сохранившейся городской стены вылепили ужасного монстра из стекла и бетона, у древних городских ворот расположился блошиный рынок, торгующий всякой современной дрянью И нчего, не парятся. Мешают им исторические здание- сносят нахрен. Лужков отдыхает.
Ходить в Европе по туристическим центрам не всегда комфортно. Практически во всех крупных туристических городах вы встретите толпы попрошаек, которые хватают тебя за руки, Требуя (именно требуя) "денежку на хлеб".
Но бесспорно, в Европе много есть что посмотреть, да и исторических памятников культуры сохранилось в разы больше, чем в России. Но это отнюдь не значит, что надо отказаться от экскурсий в России и ломануться за бугор. Да и удовольствие посозерцать на историю (считай виды, природу и т.д.) той же Европы обойдется на много дороже, чем в России.

#47 Александр Соснин

Александр Соснин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15 236 сообщений
  • Регистрация: 27-Январь 04
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Июль 2013 - 09:20

Вопрос, по-моему, философский. Спору этому тысячи лет. Любая постройка сначала была новоделом. И практически любую постройку сначала не принимало общественное мнение, таковы уж особенности человеческой психологии. :)
--------------

Дневник работника речного флота


"Путешествия гибельны для предрассудков, фанатизма и ограниченности" (Марк Твен)

#48 andrey64

andrey64

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 317 сообщений
  • Регистрация: 04-Февраль 07
  • Город:Москва

Отправлено 11 Июль 2013 - 10:15

Саша, ну одно дело, когда просто идет новострой, другое- когда его лепят в исторических местах рядом со старыми памятниками культуры. Просто этот новодел ужасно выглядит рядом с историей. Кстати, Юнеско не признает это и , если построено что то новое, то Юнеско сразу снимает свой охранный статус. Что, кстати, произошло и с Дрезденом.

#49 Владимир Минаев

Владимир Минаев

    Монстр

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 499 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04
  • Город:Рязань

Отправлено 11 Июль 2013 - 10:18

Не говоря уже о том, что хрущевско-брежневские 5-9-этажки едва ли станут исторической ценностью и через 1000 лет (разве что как артефакт эпохи, но и тогда останутся символом вынужденного уродства).
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)

Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"


#50 Александр Соснин

Александр Соснин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15 236 сообщений
  • Регистрация: 27-Январь 04
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Июль 2013 - 10:29

Саша, ну одно дело, когда просто идет новострой, другое- когда его лепят в исторических местах рядом со старыми памятниками культуры. Просто этот новодел ужасно выглядит рядом с историей. Кстати, Юнеско не признает это и , если построено что то новое, то Юнеско сразу снимает свой охранный статус. Что, кстати, произошло и с Дрезденом.

Ох, Андрей, не был ты в США, где церкви буквально забивают современными, иногда и высотными, домами. На Аляске, где храмы православные, это вообще смотрится очень непривычно. Но и в других городах та же картина. И ведь привыкаешь! :) Вот как-то так (Бостон):

Изображение

Думаю, что в каждой стране - своя культура, своя органика, и все это лишь дело привычки. А многообразие мира и культур - это здорово!
--------------

Дневник работника речного флота


"Путешествия гибельны для предрассудков, фанатизма и ограниченности" (Марк Твен)

#51 Matroskin

Matroskin

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 884 сообщений
  • Регистрация: 28-Июнь 06

Отправлено 11 Июль 2013 - 11:10

Я вот не могу понять: о чем спор? Если о том, что в России смотреть нечего или все сделано не так, то....
Конечно, в России многое далеко не идеально, со своей истино нашей российской спецификой. Но тогда давайте посмотрим на Запад, неужели там все так здорово?

Не понимаю кто спорил и о чем? В данных постах я опять же ратую за сохранение русских святынь, близких мне духовно и эстетически. Вам не нравится Европа - не ездите туда. Мне она тоже не близка ни окрест Парижа, ни Лионом и т.д. Посвящать Вас в свои "палестины" , открывать красоту и спокойствие тех мест где бываю я, для руссо-туристо - задачи такой не ставлю (нет смысла). Еще раз - мне далеко не всё равно что происходит сейчас в России. И не надо делать вид :"А ЧТО происходит???" (типа в Багдаде всё спокойно). Уж не надо уподобляться телевизору - в котором на голубом фоне сплошная олимпиада будущего! Я пытаюсь спокойно рассуждать о конкретных местах на Волге и близ неё. О том, что на мой взгляд уродует патриархальность красивых мест. Инфофлот не хаю. С Амстердамом не сравниваю. Чего так нервничать-то? Алё, это форум? Можно продолжать рассуждать далее о флоте, Волге и теплоходах, не призывая к насилию и свержению власти, не разжигая национальной розни, Э?

#52 amigossanches

amigossanches

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Регистрация: 06-Сентябрь 11
  • Город:Москва

Отправлено 11 Июль 2013 - 17:08

Разговор слепого с глухим
На самом деле не понимают друг друга собеседники (((
Уважаемый Матроскин -я понимаю ваши мысли
Но совершенно не понимаю- как изменить ситуацию к лучшему ? Выносить на всеобщее обсуждение, на народное голосование каждую достопримечательность ? Всегда найдется местная " шишка" которая решит все по своему (((

"Патриархальность красивых мест" каждый понимает по своему, кто то строит хозбыт посреди монастыря, кто то строит Мандроги , кто то этнографический музей...

1.Петр I М.-Углич-Мышкин-М. 2009

2,3.Александр Бенуа М.-Тверь-Калязин-М. 2011 2014

4.Александр Бенуа М.-Ярославль-М. 2012

5.Владимир Маяковский Спб-Мандроги-Кижи-Валаам-Спб 2012

6.Юрий Никулин Н.Новгород- Ростов на Дону 2013 открытие навигации

7.Юрий Никулин Рнд-Константиновск-Старочеркасская 2013

8.Василий Чапаев М.-Павлово-М. 2013

9.Звезда Днепра Киев-Одесса 2013

10.Карл Маркс Н.Новгород-Городец-Ярославль-Москва 2014 

11.Николай Некрасов М.-Череповец (Вологда) -Ярославль-Рыбинск (из Ярославля) -М. 2017

12.Николай Некрасов М.-Углич-М. 2018

13.Солнечный город М.-Тверь-М. 2018

14.Принцесса Анастасия СПб - Таллинн-Рига-Стокгольм-Хельсинки- СПб 2019

15.К.Тимирязев М.-Ярославль-М. 2019

16.Михаил Танич М.-Калязин-Кострома-Углич-М. 2020 

17.Лунная соната Москва- Калязин-Углич—Тверь -Москва 11-14 мая 2021

18.Лунная соната Ярославль-Калязин  Москва 26-28 мая 2021

19.Александр Радищев Нижний  Новгород - Козьмодемьянск - Чебоксары- Макарьево-Нижний Новгород 10-12 сентября 2021 

20.Константин Коротков М.-Мышкин-М. 4-7 ноября 2022

21. М.Горький Красноярск-Енисейск-Галанино-Барабаново-Красноярск 18-21 мая 2023

22.К.Коротков Углич-Плёс-Юрьевец-Кинешма-Мышкин 10.10-16-10.2023

23.Астория Гранде Сочи-Стамбул-Амасра-Самсун-Трабзон-Сочи 20.04.-27.04 апреля 2024

24.Георгий Жуков Н.Новгород- Свияжск-Елабуга-Казань-Чебоксары-Н.Новгород 30.04-5.05 2024

25. Великая Русь М.- Старица ( из Твери ) - М.  4.10-6.10.2024 

 

 

 


#53 Matroskin

Matroskin

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 884 сообщений
  • Регистрация: 28-Июнь 06

Отправлено 11 Июль 2013 - 18:40

Уважаемый Матроскин -я понимаю ваши мысли
Но совершенно не понимаю- как изменить ситуацию к лучшему ? Выносить на всеобщее обсуждение, на народное голосование каждую достопримечательность ?

Допустим я и сам не знаю как изменить ситуацию к лучшему. Но что же, не говорить об этом? Или придерживаться темы буквально - говорить исключительно о привлекательности российских городов? По-моему это нормально говорить и показывать, и прежде всего то, что за содержание и наполнение местных музеев, что за здания и сооружения являются образом современных российских городов на туристских маршрутах , на что лучше не тратить время и деньги... Я высказываю свое мнение, свое видение. Террановец например восторгался всему , что видел на маршруте от Москвы до Елабуги и обратно до Москвы (исключая теплоходы НЕ Инфофлота , встречавшиеся на его пути).. Завидую людям с таким позитивом! Наверное надо вписываться как-то в среду обитания, любить музеи замка, кошки и мышки, находить себя в купании среди пластиковых бутылок, всему этому радоваться. Но вот проблема - не умею мимикрировать. Я немного другой - вижу "dark side of the Moon".

#54 Moderator

Moderator

    Любитель

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 279 сообщений
  • Регистрация: 28-Апрель 04

Отправлено 11 Июль 2013 - 19:27

Просьба к участникам: 1) вести дискуссию конструктивно и не переходя на личности; 2) быть терпимее к мнениям других людей и 3) прекратить склонять не имеющий никакого отношения к теме ветки "Инфофлот". Спасибо за понимание.

#55 Matroskin

Matroskin

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 884 сообщений
  • Регистрация: 28-Июнь 06

Отправлено 11 Июль 2013 - 19:34

Просьба к участникам: 1) вести дискуссию конструктивно и не переходя на личности; 2) быть терпимее к мнениям других людей и 3) прекратить склонять не имеющий никакого отношения к теме ветки "Инфофлот". Спасибо за понимание.

Чтож такое-то! Там где я, - там всегда модератор! Я прям диссидент какой-то... О чём и как писать-то, ежели всё не так?

#56 Moderator

Moderator

    Любитель

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 279 сообщений
  • Регистрация: 28-Апрель 04

Отправлено 11 Июль 2013 - 19:44

Чтож такое-то! Там где я, - там всегда модератор! Я прям диссидент какой-то... О чём и как писать-то, ежели всё не так?

Писать, не переходя на личности, в рамках дискуссии, и с уважением к мнению другого.

#57 Matroskin

Matroskin

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 884 сообщений
  • Регистрация: 28-Июнь 06

Отправлено 11 Июль 2013 - 19:58

Писать, не переходя на личности, в рамках дискуссии, и с уважением к мнению другого.

Так не упоминать что ли вообще участников форума? Что, кто-то был оскорблен мною, если да , то где, как? Я готов например извиниться (пока не знаю в чем). Я всегда уважаю мнение другого, а вот мое мнение - очевидно некоторые участники (не переходя на личности) не уважают. Выражайтесь пожалуйста конкретнее и пропишите конкретнее в Ваших правилах.

#58 amigossanches

amigossanches

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Регистрация: 06-Сентябрь 11
  • Город:Москва

Отправлено 12 Июль 2013 - 03:18

Допустим я и сам не знаю как изменить ситуацию к лучшему. Но что же, не говорить об этом? Или придерживаться темы буквально - говорить исключительно о привлекательности российских городов? По-моему это нормально говорить и показывать, и прежде всего то, что за содержание и наполнение местных музеев, что за здания и сооружения являются образом современных российских городов на туристских маршрутах , на что лучше не тратить время и деньги... Я высказываю свое мнение, свое видение.

Говорить- согласен
Но говорить не значит быть услышанным, даже здесь на форуме не находятся Ваши единомышленники ((
Чуть искажена ваша мысль, недопониманием, и разговор ушел в другое русло
И еще- вы человек действия ?
Активно поддерживая вас в разговоре - представим картину, что надо " выйти на баррикады", отстаивать первозданность какой то красоты... Определенно не многие на это способны... Я точно нет

1.Петр I М.-Углич-Мышкин-М. 2009

2,3.Александр Бенуа М.-Тверь-Калязин-М. 2011 2014

4.Александр Бенуа М.-Ярославль-М. 2012

5.Владимир Маяковский Спб-Мандроги-Кижи-Валаам-Спб 2012

6.Юрий Никулин Н.Новгород- Ростов на Дону 2013 открытие навигации

7.Юрий Никулин Рнд-Константиновск-Старочеркасская 2013

8.Василий Чапаев М.-Павлово-М. 2013

9.Звезда Днепра Киев-Одесса 2013

10.Карл Маркс Н.Новгород-Городец-Ярославль-Москва 2014 

11.Николай Некрасов М.-Череповец (Вологда) -Ярославль-Рыбинск (из Ярославля) -М. 2017

12.Николай Некрасов М.-Углич-М. 2018

13.Солнечный город М.-Тверь-М. 2018

14.Принцесса Анастасия СПб - Таллинн-Рига-Стокгольм-Хельсинки- СПб 2019

15.К.Тимирязев М.-Ярославль-М. 2019

16.Михаил Танич М.-Калязин-Кострома-Углич-М. 2020 

17.Лунная соната Москва- Калязин-Углич—Тверь -Москва 11-14 мая 2021

18.Лунная соната Ярославль-Калязин  Москва 26-28 мая 2021

19.Александр Радищев Нижний  Новгород - Козьмодемьянск - Чебоксары- Макарьево-Нижний Новгород 10-12 сентября 2021 

20.Константин Коротков М.-Мышкин-М. 4-7 ноября 2022

21. М.Горький Красноярск-Енисейск-Галанино-Барабаново-Красноярск 18-21 мая 2023

22.К.Коротков Углич-Плёс-Юрьевец-Кинешма-Мышкин 10.10-16-10.2023

23.Астория Гранде Сочи-Стамбул-Амасра-Самсун-Трабзон-Сочи 20.04.-27.04 апреля 2024

24.Георгий Жуков Н.Новгород- Свияжск-Елабуга-Казань-Чебоксары-Н.Новгород 30.04-5.05 2024

25. Великая Русь М.- Старица ( из Твери ) - М.  4.10-6.10.2024 

 

 

 


#59 Alina

Alina

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 036 сообщений
  • Регистрация: 29-Июль 07
  • Город:Москва/Georgia

Отправлено 12 Июль 2013 - 06:52

Мне кажется существует такое явление , как неприятие новостроя у себя дома, и, как минимум, интерес к подобным постройкам в других местах…Другое дело, что на западе умеют новострой искусно «вписывать» в ландшафт старых построек, часто старым стенам давать новую «начинку» и, как следствие, новую жизнь….у нас с этим сложней….пока…
Не могу сказать что церковь на фоне стекла (фото выше) искусно вписана, но мне, к примеру, интересно такое сочетание…..не знаю как другим, полагаю, местные жители сильно такому "соседству" возмущались, как возмущались многие жители Тифлиса хайтековскому мосту в черте старого города…возмущались ВСЕ коренные жители, индифирентны оставались «новые жители», а гостям, что интересно, НРАВИТСЯ почти ВСЕМ… спустя время и я иногда смотрю и некоторые ракурсы нового моста мне тоже начинают нравится…. :) Изображение

#60 Сухопутный человек

Сухопутный человек

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 489 сообщений
  • Регистрация: 26-Май 08
  • Город:Рязань

Отправлено 12 Июль 2013 - 07:03

Вернёсмся к исторической застройке наших городов. Мне в своё время, страшно сказать, Зимний дворец в Ленинграде ну очень не понравился снаружи и изнутри. Меня ведь как учили ещё с детсадовских времён: Зимний дворец - самое красивое сооружение в нашей стране, которое могли себе позволить только цари-эксплуататоры (гады, в общем). И только самая справедливая советская власть превратила архитектурный комплекс из гнезда разврата в общедоступный музей способный вызывать только восхищение. И вот сбылась моя мечта: я в Ленинграде. Иду по переулку в сторону арки Главного штаба - Зимний дворец ещё не виден (арка с поворотом), а сердце так и бьётся в предвкушении. И вод отрывается вид на Дворцовую площадь - моя первая реация: Ну и чо?... Изнутри тоже не понравилось, особенно ржавые Бахчисарайские фонтаны (тем более, что незадолго до этого я любовался внутренним убранством Большого дворца в Петергофе). Единственное, что реально понравилось в Зимнем дворце - это картина Леонардо Мадонна с цветком. В общем, впечатление даже от всемирно признанных музеев и архитектурных шедевров всегда субективно, специфично и порой не поддаётся пониманию формальной логики ;)
На берегу сидел паромщик,
Чинил постылый свой паром.
Он вдруг сказал: У-ууу.... рокенрольщик!!!
И пригрозил мне топором :(




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования