Сообщений в теме: 122

[Stereometria]

у меня дома балкон есть. на теплоходе в каюте он мне не нужен.
так же как и индивидуальное очко рядом с койкой.

тема следующего опроса:
"Нужна ли в каюте индивидуальная кухня и столовая?"

[Машулька]

Представьте себе: сидите на своем балконе,любуетесь природой, а на соседнем всю ночь шумная компания на СВОЕМ балконе. И так весь круиз.А стенки у кают тонкие! С общей палубы можно их попросить пересесть, а тут... Всегда путешествую на прогулочной палубе, ни разу за двадцать с лишним лет под моими окнами никакие компашки мне не мешали. Всегда можно договориться.

Я не думаю, что будут такие большие балконы, которые смогут поместить шумные компании! Да и потом, если и без балкона в соседней каюте соберется шумная компания - то соседям не позавидуешь. И опять же - всегда можно как Вы сами говорите - договориться. А послать та же шумная компания может как на палубе так и с балкона)))

[SergeiKa]

Надо одну палубу делать с индивидуальными балконами, а другую - с большим коллективным балконом (палубой) вокруг всего корабля.
И все получат желаемое.

[Александр Соснин]

тема следующего опроса:
"Нужна ли в каюте индивидуальная кухня и столовая?"

Это встречается на морских судах, и не только это.

Вот представим опрос: "Нужен ли в каюте отдельный сад с открытой обеденной зоной, джакузи и большой солнечной палубой?" или "Нужны ли вам двухэтажные каюты?" Многие бы покрутили пальцем у виска. А тем временем подобные каюты уже давно есть на крупных круизных судах некоторых компаний. Там есть каюты на любой вкус: от упомянутых вилл и апартаментов до скромных внутренних кают.

Кстати, если бы перед строительством этих судов круизные компании сделали бы такие опросы, то думаю, что подавляющее большинство ответило бы, что такие каюты не нужны. Несмотря на это, фактически такие каюты очень востребованы.

[SvetkaKoz]

тема следующего опроса:
"Нужна ли в каюте индивидуальная кухня и столовая?"

Это встречается на морских судах, и не только это.

Вот представим опрос: "Нужен ли в каюте отдельный сад с открытой обеденной зоной, джакузи и большой солнечной палубой?" или "Нужны ли вам двухэтажные каюты?" Многие бы покрутили пальцем у виска. А тем временем подобные каюты уже давно есть на крупных круизных судах некоторых компаний. Там есть каюты на любой вкус: от упомянутых вилл и апартаментов до скромных внутренних кают.

Кстати, если бы перед строительством этих судов круизные компании сделали бы такие опросы, то думаю, что подавляющее большинство ответило бы, что такие каюты не нужны. Несмотря на это, фактически такие каюты очень востребованы.

Вывод: и кому тогда нужны все эти опросы?..

[Александр Соснин]

Ну... надо опрашивать потенциальную целевую аудиторию, наверное, если говорить про эти виллы. Такие каюты покупают очень обеспеченные люди, которые могли бы позволить себе путешествовать на Seabourn Cruise Line и подобных компаниях, но хотят пользоваться всей огромной инфраструктурой мегалайнера. А мегалайнеры - только на массовом рынке. Вот и начали строить на них эти виллы для таких людей.

А насчет балконов - давайте посмотрим на результаты опроса. Больше половины участников высказалась за то, что балконы нужны, при этом часть опрошенных высказалась за то, чтобы они были только на вновь строящихся лайнерах. По-моему, это убедительное подтверждение тому, что каюты с балконами будут востребованы у немалой части круизных пассажиров.

[Matroskin]

Почитал ответы. Жесть какая-то. Участники не слышат друг-друга (?). Вопрос, о котором идет речь, видимо, безусловно требует графического разъяснения. Многим очень трудно представить предмет опроса. В частности : смешали в одну кучу каюты с балконом по типу переделанной "шлюпки" 588 с тонкими пластиковыми стенками и каюты с "французскими балконами" . По ходу не все различают разницу. Не представляют что-ли о чем речь? Дальше. Смешали в кучу переделки старых трехдеков и возможные новые речные круизники с нормальным дизайном и достатком прогулочных палуб кроме балконной.
Чего в одну кучу нарезали-то? К венегретам привыкли? Потрудитесь представить уже корабль XXI века!

[SvetkaKoz]

Да даже если бы результаты этого опроса были обратными, все равно судовладельцы сделали бы так, как им выгоднее. Ясно, что на каюты с балконами найдутся покупатели. Это и без опросов понятно. Так что балконы, бесспорно, будут лепить на российских теплоходах и впредь. Причем с утроенной энергией. Такие каюты ведь можно дороже продать! А все эти рассуждения и доводы энтузиастов никто и никогда в расчет не примет. Главный аргумент - деньги...

[Александр Соснин]

Главный аргумент - удовлетворить запросы клиентов, в данном случае туристов. И несчастны те люди, у которых это не это первичный аргумент, а деньги. Надо думать о том, чего хочет турист. Вот тогда будут и деньги, и много чего еще. И деньги должны быть обязательно, иначе какое может быть развитие отрасли?

А если люди не хотели бы кают с балконами, было бы глупо их делать.

[SvetkaKoz]

Ну, тогда посмотрите на итоги опроса на сайте! 45 процентов - против балконов и только 25 - "за".... А балконы все равно делать будут, невзирая на мнение энтузиастов...

[Александр Соснин]

Ну, тогда посмотрите на итоги опроса на сайте! 45 процентов - против балконов!

Вот для них и останутся 45 процентов кают без балконов!

[ddm2001]

А насчет балконов - давайте посмотрим на результаты опроса. Больше половины участников высказалась за то, что балконы нужны, при этом часть опрошенных высказалась за то, чтобы они были только на вновь строящихся лайнерах. По-моему, это убедительное подтверждение тому, что каюты с балконами будут востребованы у немалой части круизных пассажиров.

Так разве ж кто против прогресса?! Но только если этот прогресс расширяет возможности, а не навязывает новые правила. Т.е. я за балкон, если он мне ничего не стоит (или стоит пропорционально увеличению площади каюты) и не лишает прогулочной палубы. Альтернативы круговой палубе не вижу - только она позволяет обойти корабль на 360 или выбрать подветренный борт для отдыха. Солнечная палуба такой возможности не даёт. Также нельзя забыть о любителях бега.

Понятно, что у людей разные вкусы, достаток и интересы. Кому-то нравится возможность сесть одному сычом и смотреть (таким и столовая в тягость), кому-то, наоборот, нужна компания и чтобы весь теплоход - большая семья - на большом теплоходе возможно предусмотреть почти всё и для всех, и чтобы при этом все были довольны. Но это если мы говорим о судах новых (которых нет ни одного, кроме условно "Калинина") или проектирующихся (ни о чём кроме "Суры" не слышал).

Если же весь практический смысл в том, чтобы взять 588 и к нему помимо панорамных люксов добавить ещё и балконы, то это, конечно, вряд ли вызовет положительную реакцию масс. Но, конечно, своих покупателей найдёт. Тем более что можно, в случае низких продаж, начать оперировать терминами "Каюта с балконом по цене обычной!"

[Александр Соснин]

Вот, в том и проблема. Когда возникает вопрос про балкон, многие не могут отвлеченно представить, что просто к их каюте добавится балкон, и все! И дать этому оценку: "мне не нравится балкон, потому что соседи будут шуметь, а я упаду с него за борт", или "мне нравится балкон, потому что это море воздуха и света". Таких оценок почти нет. Но вместо этого люди перебирают, как и на что этот балкон может повлиять: на цену, на свободу передвижения, и так далее.

Но ведь вопрос был просто про балкон, разве не так? А подумать о возможных негативных последствиях и сделать так, чтобы от наличия балконов люди не проиграли, а только выиграли - разве это задача туриста, а не тех, кто будет проектировать и строить теплоход? Почему же тогда турист думает именно об этих последствиях, а не решает, хочет он в принципе себе балкон в каюту или нет?

[ddm2001]

Ну потому что не видно в обозримом будущем новых теплоходов на наших реках, о чём Вы сами неоднократно говорили. Вот и проецируется неизбежно балкон на привычные обводы.

Ждём слайдов новых теплоходов! Хотя бы шариковой ручкой на листке в клетку они есть?!

[Александр Соснин]

Ждём слайдов новых теплоходов! Хотя бы шариковой ручкой на листке в клетку они есть?!

Ну да, и на салфетке тоже. А проекты и слайды появятся, и я думаю, что со временем у многих компаний.

[k_mz]

Почему же тогда турист думает именно об этих последствиях

А потому, что именно турист, эти последствия и "расхлебывает"

Вот представим опрос: "Нужен ли в каюте отдельный сад с открытой обеденной зоной, джакузи и большой солнечной палубой?" или "Нужны ли вам двухэтажные каюты?"

Конечно нужны!!! Это же здорово! Только цена будет такой, что большая часть нынешних туристов такую каюту не купят
Так нужно или не нужно? Если не брать в расчет увеличение цены на каюту с балконом, мы получим:
Плюс - "море воздуха и света", возможность "уединения" на палубе а не в каюте.
Минусы - ухудшение обзора из самой каюты, "ликвидация" "сквозной палубы" для прогулок.
Может я чего то упустил ...
Но взвесив "+" и "-", баланс оказался "0". Я не увидел особых преимуществ и недостатков балконов для себя. Это если не брать в расчет рост цен. А, поскольку таковой будет, я проголосовал - против.

[ddm2001]

Минусы - ухудшение обзора из самой каюты

Вот это как раз наоборот! Вместо одного-двух окон вы получаете стеклянные ворота! И фотографам на балконе раздолье - можно любые выдержки ставить и не бояться за кадр и технику!

[k_mz]

Минусы - ухудшение обзора из самой каюты

Вот это как раз наоборот! Вместо одного-двух окон вы получаете стеклянные ворота!

И перегородки между балконами до самого борта! Угол обзора заметно сокращается!

[Александр Соснин]

Для меня вот минусом было объявление в каюте, призывающее закрывать балконную дверь. Потому что это мешает климат-контролю в каюте. А мне как-то не хотелось закрывать балконную дверь. Хотелось без ограничений ходить между каютой и балконом через постоянно открытую дверь.

А капитальных перегородок между каютными балконами я не видел. При желании можно перелезть на соседний балкон - зато действительно угол обзора получается неплохим.

[ddm2001]

Минусы - ухудшение обзора из самой каюты

Вот это как раз наоборот! Вместо одного-двух окон вы получаете стеклянные ворота!

И перегородки между балконами до самого борта! Угол обзора заметно сокращается!

Ну Вы скажете - это же всё-таки балкон, а не каземат! С прогулочной палубы, кстати, тоже угол не ахти! Чуть повернул от траверза, а там и водостоки, и перила, и бахрома от тента...