Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

Разгул пиратства


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 357

#301 alekseyZ

alekseyZ

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 207 сообщений
  • Регистрация: 22-Январь 08

Отправлено 18 Май 2010 - 13:41

Вот, пожалуйста - свидетелей со стороны врага нет. Напрашивается вопрос - а был ли враг?


Тоесть вот это Изображение
Посмотреть на Яндекс.Фотках мы видим фотомонтаж?

#302 lps

lps

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 231 сообщений
  • Регистрация: 04-Июнь 08
  • Город:Невьянск-столица Демидовых

Отправлено 18 Май 2010 - 16:50

Вот, пожалуйста - свидетелей со стороны врага нет. Напрашивается вопрос - а был ли враг?


Тоесть вот это [url="http://fotki.yandex..../view/259968/"] мы видим фотомонтаж?


Монтаж делать не надо, достаточно постановочного кадра. Массовку для "съемок фильма" можно набрать за несколько баксов в глухой прибрежной деревушке, откуда информация никогда не просочится.

Возникают вопросы:
1. Как пираты на "резинках" оказались в 350 милях от берега?
Изображение
2. Экипаж танкера быстренько все поотключал скрылся скрылся в заранее подготовленное убежище. Почему-то до этого не додумались на других захваченных судах.
3. Поблизости от танкера с российским экипажем просто совершенно случайно оказался российский военный корабль, да еще и с суперспецназом.
4. "При помощи вертолета одного из кораблей ВМС США, облетевшего танкер перед операцией, российские военные убедились, что экипаж в безопасности и штурм оправдан."
Интересно, как они это определили?
5. "В 2.30 (мск) БПК сблизился с танкером и после установления связи с экипажем..."
Радиосвязь из глухого трюма на обесточенном судне?
6. По данным агентства РИА Новости, которое ссылается на источник в министерстве обороны РФ, знакомый с ходом операции по освобождению танкера, морских разбойников разоружили, сняли средства навигации, высадили за борт на надувную лодку и отправили в свободное плавание. Между тем, представитель группировки российских военных кораблей в регионе сообщил РИА Новости, что задержанные пираты по-прежнему находятся на танкере и их никто не отпускал. "Никто их никуда не ссаживал и не отпускал", - сказал он, комментируя появившиеся в СМИ сообщения. “Следствием принимаются меры к доставлению задержанных пиратов в Москву для проведения с ними следственных действий”, — сообщил официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин. По факту захвата судна уже возбуждено уголовное дело по статье УК “Пиратство, совершенное с применением насилия и оружия организованной группой”, которая предусматривает до 15 лет лишения свободы.
7. Не припомню случая, чтобы в нынешней России власти озадачиваливлись судьбой соотечественников в подобных ситуациях.
8. Цена восторженных воплей официальных СМИ, думаю, всем давно известна.
1974-?(737) линйный колесный пароход Ярославль-Пермь, 1982-Попов Ленинград-Кижи,1989-Ватутин Одесса-Видин-Киев, 1989-Ватутин Киев-Никопол-Одесса,
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.

#303 agents

agents

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 748 сообщений
  • Регистрация: 26-Октябрь 04
  • Город:Odesa

Отправлено 18 Май 2010 - 17:28

Вот, пожалуйста - свидетелей со стороны врага нет. Напрашивается вопрос - а был ли враг?


После "Арктик Си" всякое возможно ...
Изображение
Вовсе не обязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык.
(Маргарет Тэтчер)

#304 agents

agents

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 748 сообщений
  • Регистрация: 26-Октябрь 04
  • Город:Odesa

Отправлено 18 Май 2010 - 17:39

Сейчас российской разведке надо приложить максимум усилий чтобы во что бы то ни стало найти эту шайку и устроить показательный пусть даже жестокий суд или самосуд - главное показать пиратам, что возмездие неотвратимо , ведь видя безнаказанность оборзевшие камерунские бандиты устроят нам второе Сомали !
Надо забыть все распри и общими усилиями всех разведок мира вычислить и повторюсь ПОКАЗАТЕЛЬНО покарать преступников, иначе мы в скором времени получим второе , третье и десятое Сомали - вся Африка может превратиться в одно Сомали !!!

P.S.
Но по большому счету, чтобы искоренить пиратство как явление надо бороться не со следствием, а с причиной ! ...


Пираты, похитившие россиян, не выходят на связь
11:37

Российское консульство в Камеруне не располагает информацией о местонахождении двух российских моряков, похищенных пиратами с борта судна North Spirit в минувшее воскресенье.
«Действительно, двое россиян были похищены пиратами после нападения на судно North Spirit с российско-украинским экипажем», — сообщил «Интерфаксу» российский консул в Камеруне Константин Лобко. Инцидент произошел 16 мая. Судно было атаковано 20 пиратами на трех лодках. Они похитили капитана и старшего помощника корабля и увезли их в неизвестном направлении.

В настоящее время консульство находится в постоянном контакте с местными властями и прилагает все усилия для установления местонахождения

Между тем в понедельник в Российском профессиональном союзе моряков сообщили, что в настоящее время поддерживается связь со старшим помощником и и.о. капитана North Spirit Александром Королем. «Моряк сообщил, что все остальные члены экипажа живы и здоровы и обеспечены продуктами питания и водой, связь восстановлена. На борту выставлена вооруженная охрана, команда ожидает постановки судна к причалу», — сообщает сайт РПСМ.

Судно «Норт Спирит» («North Spirit») ходит под флагом Сент-Винсент и Гренадины, менеджер — греческая компания «Balthellas Chartering S.A».
http://news.mail.ru/incident/3825745/
Изображение
Вовсе не обязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык.
(Маргарет Тэтчер)

#305 alekseyZ

alekseyZ

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 207 сообщений
  • Регистрация: 22-Январь 08

Отправлено 18 Май 2010 - 22:11

Вот, пожалуйста - свидетелей со стороны врага нет. Напрашивается вопрос - а был ли враг?


Тоесть вот это [url="http://fotki.yandex..../view/259968/"] мы видим фотомонтаж?


Монтаж делать не надо, достаточно постановочного кадра. Массовку для "съемок фильма" можно набрать за несколько баксов в глухой прибрежной деревушке, откуда информация никогда не просочится.

Возникают вопросы:
1. Как пираты на "резинках" оказались в 350 милях от берега?
2. Экипаж танкера быстренько все поотключал скрылся скрылся в заранее подготовленное убежище. Почему-то до этого не додумались на других захваченных судах.
3. Поблизости от танкера с российским экипажем просто совершенно случайно оказался российский военный корабль, да еще и с суперспецназом.
4. "При помощи вертолета одного из кораблей ВМС США, облетевшего танкер перед операцией, российские военные убедились, что экипаж в безопасности и штурм оправдан."
Интересно, как они это определили?
5. "В 2.30 (мск) БПК сблизился с танкером и после установления связи с экипажем..."
Радиосвязь из глухого трюма на обесточенном судне?
6. По данным агентства РИА Новости, которое ссылается на источник в министерстве обороны РФ, знакомый с ходом операции по освобождению танкера, морских разбойников разоружили, сняли средства навигации, высадили за борт на надувную лодку и отправили в свободное плавание. Между тем, представитель группировки российских военных кораблей в регионе сообщил РИА Новости, что задержанные пираты по-прежнему находятся на танкере и их никто не отпускал. "Никто их никуда не ссаживал и не отпускал", - сказал он, комментируя появившиеся в СМИ сообщения. “Следствием принимаются меры к доставлению задержанных пиратов в Москву для проведения с ними следственных действий”, — сообщил официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин. По факту захвата судна уже возбуждено уголовное дело по статье УК “Пиратство, совершенное с применением насилия и оружия организованной группой”, которая предусматривает до 15 лет лишения свободы.
7. Не припомню случая, чтобы в нынешней России власти озадачиваливлись судьбой соотечественников в подобных ситуациях.
8. Цена восторженных воплей официальных СМИ, думаю, всем давно известна.


1. Легко и непринуждённо - рыбачьи лодки используемые в данном регионе последние лет двести позволяют даже пересечь океан, по крайней мере до Индии, вопрос только в навигации и не попасть в слишком сильный шторм. Пара резиновых лодок на них вполне влезает, главное спускать их на воду вне видимости с военных кораблей, а то потопят и рассказы про мирных рыбаков не вернут лодки со дна.
2. Экипаж скрылся в отсеке который никто насколько я понял специально не готовил (кроме некоторого запаса продовольствия и средств связи), просто задраили помещение, взломать которое без инструмента и быстро нереально. Выключить всё на таком корабле можно прямо с мостика и очень быстро, а вот включить не зная как непросто. Скрылись по инструкции компании, почему этого не делали другие это вопрос к ним - возможно речь о совпадении нескольких факторов (наличие новой инструкции, недалеко ушедший военный корабль, решимость владельцев судна наконец).
3. БПК оказался поблизости просто потому что он конвоировал группу кораблей (в т.ч. данный танкер) в опасных водах и всего несколько часов как отпустил их (поскольку далее воды числились безопасными).
4. Что вы имели в виду данной цитатой я к сожалению не знаю, но если удивлялись как убедились то можно предположить что просто связались по УКВ (малогабаритной и малого радиуса действия) радиостанции с экипажем внутри, чего БПК на расстоянии десятков миль сделать не мог (кроме малой мощности Р/ст ещё и экранирование сигнала корпусом снижало дальность).
5. Переносная Р/ст с автономным питанием через 1-2 переборки вполне возможно, это если заранее не сделали простейший ввод под антенну из данного отсека.
6. Комментарии лиц которые будучи официальными тем не менее ситуацией не владеют (а прокуратура и СКП очень часто в такой ситуации и находятся) до окончания событий малоинформативны. СКП пишет базовые бумаги, "представитель группировки" из Москвы комментирует то чего не видит, всё как обычно. Те кто принимают решения общаются с журналистами только если считают нужным или неизбежным, а те кто общаются с журналистами выжимают из себя (из пальца) слова поскольку на них давят журналисты (скажи что нибудь, а то в следующий раз комментарий попросим у других), а у журналистов через два часа очередной выпуск новостей и что то сказать надо, даже если полноценной информации нет.
7. И? Это основание чтобы сейчас (тогда) ничего не делать?
8. Если в данном случае вопрос веры (в продажность/сволочность/святость ... власти) то тут каждый сам решает.

#306 lps

lps

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 231 сообщений
  • Регистрация: 04-Июнь 08
  • Город:Невьянск-столица Демидовых

Отправлено 19 Май 2010 - 03:29

1. Легко и непринуждённо - рыбачьи лодки используемые в данном регионе последние лет двести позволяют даже пересечь океан, по крайней мере до Индии, вопрос только в навигации и не попасть в слишком сильный шторм. Пара резиновых лодок на них вполне влезает, главное спускать их на воду вне видимости с военных кораблей, а то потопят и рассказы про мирных рыбаков не вернут лодки со дна.
2. Экипаж скрылся в отсеке который никто насколько я понял специально не готовил (кроме некоторого запаса продовольствия и средств связи), просто задраили помещение, взломать которое без инструмента и быстро нереально. Выключить всё на таком корабле можно прямо с мостика и очень быстро, а вот включить не зная как непросто. Скрылись по инструкции компании, почему этого не делали другие это вопрос к ним - возможно речь о совпадении нескольких факторов (наличие новой инструкции, недалеко ушедший военный корабль, решимость владельцев судна наконец).
3. БПК оказался поблизости просто потому что он конвоировал группу кораблей (в т.ч. данный танкер) в опасных водах и всего несколько часов как отпустил их (поскольку далее воды числились безопасными).
4. Что вы имели в виду данной цитатой я к сожалению не знаю, но если удивлялись как убедились то можно предположить что просто связались по УКВ (малогабаритной и малого радиуса действия) радиостанции с экипажем внутри, чего БПК на расстоянии десятков миль сделать не мог (кроме малой мощности Р/ст ещё и экранирование сигнала корпусом снижало дальность).
5. Переносная Р/ст с автономным питанием через 1-2 переборки вполне возможно, это если заранее не сделали простейший ввод под антенну из данного отсека.
6. Комментарии лиц которые будучи официальными тем не менее ситуацией не владеют (а прокуратура и СКП очень часто в такой ситуации и находятся) до окончания событий малоинформативны. СКП пишет базовые бумаги, "представитель группировки" из Москвы комментирует то чего не видит, всё как обычно. Те кто принимают решения общаются с журналистами только если считают нужным или неизбежным, а те кто общаются с журналистами выжимают из себя (из пальца) слова поскольку на них давят журналисты (скажи что нибудь, а то в следующий раз комментарий попросим у других), а у журналистов через два часа очередной выпуск новостей и что то сказать надо, даже если полноценной информации нет.
7. И? Это основание чтобы сейчас (тогда) ничего не делать?
8. Если в данном случае вопрос веры (в продажность/сволочность/святость ... власти) то тут каждый сам решает.


1. С этим можно согласиться, НО почему бы, отпустив пиратов, не отследить их путь до базового судна и прихлопнуть все гнедо?

2. Гранатометом можно открыть любую дверь. Скорей всего, пираты так и не нашли, где пряется экипаж. В таком случае, их поведение совершенно не поддается объяснению. Основная цель-захват заложников и получение выкупа. Здесь же, убедившись, что экипажа нет, с судном управиться они не могут, самое простое - забрать все ценное, что можно утащить в лодке и ретироваться, со злости подпалив танкер, или хотя бы нагадив в рубке.
Пираты же 20 часов спокойно сидели и ждали, когда их повяжут-перестреляют. Не думаю, что они настолько тупы...

4. Имел в виду - как визуально (именно так и было сказано) определили с вертолета, что экипаж в безопасности?

5. Переносная (и никакая) РС из железного ящика без отверстий не с чем не сможет связаться. Простейший ввод под антенну - не так уж и просто. Это не удлиннитель для лампочки.

Про решимость владельцев судна - интересно. Допускаю такую версию - захват был, и хозяева парохода или груза дали добро на силовую операцию, заботясь никак уж не о безопасности экипажа, тем просто повезло, что сумели укрыться.

Больше всего смущает, что в этой истории нет никаких вразумительных фото-киноматериалов, за исключением нескольких невнятных фоток и коротенького ролика. Все остальное - противоречивая даже в официальных органах информация да ура-патриотические лозунги.
Почему награды получили только силовики - за простенькую операцию (пираты вроде как сами сдались после предупредительной стрельбы)? Почему нигде нет информации от членов экипажа?
1974-?(737) линйный колесный пароход Ярославль-Пермь, 1982-Попов Ленинград-Кижи,1989-Ватутин Одесса-Видин-Киев, 1989-Ватутин Киев-Никопол-Одесса,
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.

#307 Павел Вязовцев

Павел Вязовцев

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 195 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 08
  • Город:Краснодар, Новороссийск

Отправлено 19 Май 2010 - 05:55

Почему нигде нет информации от членов экипажа?

Уважаемый lps !
А каким образом информация от членов экипажа сможет повлиять на Вашу точку зрения ?
Если Вы так уверены, что все произошедшие события - хорошо срежиссированное действо, то члены экипажа:
- могут продолжать действовать по утвержденному ранее сценарию и выдавать только "правильную" информацию;
- могут оказаться простыми статистами, не знающими никакой правды. Т.е. на них напали, они защищались, скрывались, их освобождали, но кто именно производил все эти действия (истиные пираты ли, бутафорские ли) - откуда морякам знать ?
Так что давайте просто не будем трогать моряков.
Спасибо !
... ещё больше фотографий здесь:
http://fotki.yandex.ru/users/it-pv/
https://www.facebook...info#!/pavelv23

#308 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 19 Май 2010 - 07:30

Китайские моряки отбили две атаки пиратов пивными бутылками
proUA / 19.05.2010 08:09
Моряки китайского торгового судна «Аньцзэцзян» с помощью пивных бутылок и других подручных средств отбили две атаки морских пиратов, сообщили местные СМИ в среду.

Во время приближения к нигерийскому порту Лагос наблюдатели на судне заметили, что к судну на большой скорости приближаются две моторные лодки с вооруженными людьми. Подойдя к борту судна, неизвестные попытались с помощью лестниц и веревочных трапов подняться на борт.

Экипаж «Аньцзэцзяна» «с помощью большого количества пивных бутылок, кусков дерева и других подручных средств» предотвратил попытку.

Позднее пираты предприняли вторую атаку на судно, открыв огонь из автоматического оружия. Во избежание жертв экипаж отступил от бортов в район жилых помещений судна и уже оттуда продолжил отбиваться от нападавших.

Отпор моряков увенчался успехом, пираты были вынуждены отступить и оставить судно.

В ходе столкновений четыре китайских моряка, включая капитана, получили ранения. Они госпитализированы в одну из больниц Лагоса, их жизнь вне опасности.

По материалам «Интерфакс-Украина»
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#309 Drek

Drek

    Просто замечательный человек

  • Посетители
  • Pip
  • 32 сообщений
  • Регистрация: 20-Ноябрь 08

Отправлено 19 Май 2010 - 11:29

LPS Переносная УКВ радиостанция отлично работает через стальной корпус и утверждая противоположное Вы просто этого не знаете,Вы похоже сами не пользовались носимой УКВ р/ст. в условиях внутренних помещений судна,а делаете на своих заблуждениях выводы.Тут вот как-раз все логично получается, капитан успевает передать сообщение на БПК по стационарной станции в момент нападения, даже имея возможность вести разговор с военным кораблем находясь на верху пока пираты не вскарабкались на борт,потом спускается вниз.Далее вертолет подлетает к судну связывается с ними,военные получают сведения что весь экипаж в относительной безопасности,можно начинать штурм.

#310 agents

agents

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 748 сообщений
  • Регистрация: 26-Октябрь 04
  • Город:Odesa

Отправлено 19 Май 2010 - 11:51

Опять Камерун ... :ph34r:

Подробности нападения камерунских бандитов на литовский рефрижератор
Tuesday, May 18, 2010 - 22:51.

Получил письмо от журналистки из Клайпеды Елены Листопад, первой узнавшей, что в Дуала Камерун напали не только на сухогруз North Spirit с российско-украинским экипажем, но и на литовский рефрижератор Argo.

Михаил, ваши комментарии, к которым я отсылала литовских журналистов, возымели действие, поскольку ими цитировались. "Лимарко" наконец выдала сообщение (перевод): "16.05 в 23.55 Литовский морской координационный центр сообщил компании, что в 22.55 ТР "Арго" стоял на рейде порта Дуала Камерун, когда вахтенный заметил две приближающиеся лодки с моторными двигателями. На судне был дан сигнал тревоги, надстройка была закрыта. Судно дало сигнал опасности в Литовский морской координационный спасательный центр и обратился за помощью к властям порта Дуала. Вооруженные нападающие забрались на палубу и через 10-15 мин. взломали дверь в надстройку. Они опустошили судовой сейф, взяли в плен капитана Дмитрия Башкирова (до этого категорически отказывались его назвать и даже должность скрывали - якобы по просьбе родственников) и увезли его в неизвестном направлении. Через 20 мин. после нападения к "Арго" подошел военный катер, который сопроводил судно в порт Дуала, где судно встало под выгрузку. оставшиеся члены экипажа во время инцидента не пострадали. "Лимарко" в этой сложной ситуации намерено активно сотрудничать с гос.институциями. Компания воздерживается от дальнейших комментариев из-за организации работ по освобождению". Сценарий, как видите, почти один в один, только с разницей в 1 час.15 мин или в 15 мин. Журналисты недопоняли ваших ссылок на литовский след и принялись пытать, есть ли на греческом сухогрузе литовские моряки, но Лимарко, естественно, все категорически отрицала. Пока что все. Хорошо бы докопаться до сути.

О нападении на сухогруз North Spirit и похищении капитана и старшего механика см. Нападение на экипаж сухогруза North Spirit в Камеруне

Комментарий: Непонятно пока, это чисто ограбление или какие-то разборки, жертвами которых стали моряки. Для бандитов Западной Африки захват в заложники моряков несвойственнен, они просто грабят. Или решили так сказать, расширить бизнес? Или все-таки это коммерческие интересы какой-нибудь камерунской компании, решившей «прижать» судовладельцев? Повторяю про литовский след – рефрижератор Argo принадлежит литовской компании, известной Лимарко. Сухогруз North Spirit оперируется компанией Balthellas Chartering S.A. Афины. Среди других оперируемых компанией судов есть следующие: Ilya, Klaipeda Spirit, Nina, Palanga Spirit.
Войтенко Михаил

http://www.odin.fm/2...rticles/364.asp
Изображение
Вовсе не обязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык.
(Маргарет Тэтчер)

#311 lps

lps

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 231 сообщений
  • Регистрация: 04-Июнь 08
  • Город:Невьянск-столица Демидовых

Отправлено 19 Май 2010 - 15:33

LPS Переносная УКВ радиостанция отлично работает через стальной корпус и утверждая противоположное Вы просто этого не знаете,Вы похоже сами не пользовались носимой УКВ р/ст. в условиях внутренних помещений судна,а делаете на своих заблуждениях выводы.

Носимой УКВ РС на судне не пользовался, но о радиоволнах кое что знаю, ибо по образованию радиоинженер. Связь внутри судна - дело обычное за счет многочисленных отражений РВ от металлических поверхностей, траектория распространения может иметь самую замысловатую форму без существенного затухания, но только не в глухих помещениях с толстыми металлическими стенами, каким, как я думаю, и являлось убежище команды.
Подать сигнал с мостика до абордажа судна, естественно могли.
PS Выводы свои я строил не только на сомнительности сеанса радиосвязи из трюма судна (это можно списать на некомпетентность журналюг), есть куча других неувязок, о которых сказал выше. И еще одно - что помешало оставить пиратов на борту до ближайшего порта и там в присутствии прессы сдать их властям? Тогда бы все сомнения сразу же отпали.
1974-?(737) линйный колесный пароход Ярославль-Пермь, 1982-Попов Ленинград-Кижи,1989-Ватутин Одесса-Видин-Киев, 1989-Ватутин Киев-Никопол-Одесса,
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.

#312 Евгений Блохин

Евгений Блохин

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 765 сообщений
  • Регистрация: 07-Февраль 08
  • Город:Москва, Беляево

Отправлено 19 Май 2010 - 16:02

И еще одно - что помешало оставить пиратов на борту до ближайшего порта и там в присутствии прессы сдать их властям? Тогда бы все сомнения сразу же отпали.

Смысл борьбы с пиратством - профилактика, а не оборона. А самая эффективная профилактика - повесить на базарном столбе. Всё, что для этого требуется - считать пиратство вне закона. В таком ключе действуют израильтяне, и их пираты не трогают.
А ты - "сдать властям" :rolleyes:
"И щуку бросили в реку".

#313 Dr_AVI

Dr_AVI

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 975 сообщений
  • Регистрация: 18-Август 07
  • Город:г. Москва

Отправлено 19 Май 2010 - 20:17

И еще одно - что помешало оставить пиратов на борту до ближайшего порта и там в присутствии прессы сдать их властям? Тогда бы все сомнения сразу же отпали.

Смысл борьбы с пиратством - профилактика, а не оборона. А самая эффективная профилактика - повесить на базарном столбе. Всё, что для этого требуется - считать пиратство вне закона. В таком ключе действуют израильтяне, и их пираты не трогают.
А ты - "сдать властям" :rolleyes:
"И щуку бросили в реку".

Пардон, пропустил.
Кого из сомалийских пиратов повесили израильтяне? :)

#314 Dr_AVI

Dr_AVI

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 975 сообщений
  • Регистрация: 18-Август 07
  • Город:г. Москва

Отправлено 19 Май 2010 - 20:30

1. С этим можно согласиться, НО почему бы, отпустив пиратов, не отследить их путь до базового судна и прихлопнуть все гнедо?

Базовым судном скорее всего является мирная рыбацкая деревня.

2. Гранатометом можно открыть любую дверь. Скорей всего, пираты так и не нашли, где пряется экипаж. В таком случае, их поведение совершенно не поддается объяснению. Основная цель-захват заложников и получение выкупа. Здесь же, убедившись, что экипажа нет, с судном управиться они не могут, самое простое - забрать все ценное, что можно утащить в лодке и ретироваться, со злости подпалив танкер, или хотя бы нагадив в рубке.
Пираты же 20 часов спокойно сидели и ждали, когда их повяжут-перестреляют. Не думаю, что они настолько тупы...

Попробуйте выстрелить из гранатомета в закрытом помещении.
Пираты может и неграмотны, но не самоубийцы.

5. Переносная (и никакая) РС из железного ящика без отверстий не с чем не сможет связаться. Простейший ввод под антенну - не так уж и просто. Это не удлиннитель для лампочки.

Это зависит от мощности радиостанции. Кроме того, откуда Вы взяли, что помещение было без иллюминаторов?

Больше всего смущает, что в этой истории нет никаких вразумительных фото-киноматериалов, за исключением нескольких невнятных фоток и коротенького ролика. Все остальное - противоречивая даже в официальных органах информация да ура-патриотические лозунги.

Во время боевой операции некогда видиосъемкой заниматься. Можно и пулю в объектив заполучить.
Да и пособие для террористов никто делать не хочет. :)

#315 alekseyZ

alekseyZ

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 207 сообщений
  • Регистрация: 22-Январь 08

Отправлено 19 Май 2010 - 21:16

1. С этим можно согласиться, НО почему бы, отпустив пиратов, не отследить их путь до базового судна и прихлопнуть все гнедо?

2. Гранатометом можно открыть любую дверь. Скорей всего, пираты так и не нашли, где пряется экипаж. В таком случае, их поведение совершенно не поддается объяснению. Основная цель-захват заложников и получение выкупа. Здесь же, убедившись, что экипажа нет, с судном управиться они не могут, самое простое - забрать все ценное, что можно утащить в лодке и ретироваться, со злости подпалив танкер, или хотя бы нагадив в рубке.
Пираты же 20 часов спокойно сидели и ждали, когда их повяжут-перестреляют. Не думаю, что они настолько тупы...

4. Имел в виду - как визуально (именно так и было сказано) определили с вертолета, что экипаж в безопасности?

5. Переносная (и никакая) РС из железного ящика без отверстий не с чем не сможет связаться. Простейший ввод под антенну - не так уж и просто. Это не удлиннитель для лампочки.

Про решимость владельцев судна - интересно. Допускаю такую версию - захват был, и хозяева парохода или груза дали добро на силовую операцию, заботясь никак уж не о безопасности экипажа, тем просто повезло, что сумели укрыться.

Больше всего смущает, что в этой истории нет никаких вразумительных фото-киноматериалов, за исключением нескольких невнятных фоток и коротенького ролика. Все остальное - противоречивая даже в официальных органах информация да ура-патриотические лозунги.
Почему награды получили только силовики - за простенькую операцию (пираты вроде как сами сдались после предупредительной стрельбы)? Почему нигде нет информации от членов экипажа?


1. Отследили, и? Деревня на побережье, из которой каждый день отплывает несколько рыболовных судов. Высадить гарнизон и проверять все лодки месяцами (годами)? Сровнять деревню с землёй авиа или арт налётом? Пропустить всё мужское население через детектор лжи и препаратные коктейли для выяснения кто замешан? Ни у кого из участников антипиратских плясок нет ни лишних людей ни лишних денег, да и мазохистов среди принимающих решения нет - если после "возможно обрекли на гибель в океане" среди демократической общественности истерика приключилась (я имею в виду не сомневающихся а профессиональных борцов с режимом) то при таком раскладе вой поднимется просто до небес.
2. Особенность Ручного Противотанкового Гранатомёта в схеме его работы: двигатель выбрасывает гранату вперёд, а выхлоп уходит в отверстие назад, в результате чего нет такой сильной отдачи (и нет необходимости в массивном станке) как у артилерийского орудия такого же калибра. Но такая схема приводит к появлению ограничений по применению - сзади необходимо свободное пространство в несколько (3-10) метров, а при стрельбе в закрытом помещении стрелок практически смертник (стрельба в окно возможна прирасстоянии до стены 3-7м, но ограничен манёвр вправо/влево). В принципе сегодня есть решения которые нивелируют (потребный свободный объём уменьшается до размеров комнаты) этот недостаток - назад выстреливается "противозаряд" наполненный очень лёгкими элементами (грубо говоря фольгой), но такое решение используют только в современных РПГ, которые не представлены на "рынке" Сомали поскольку на порядок дороже старых добрых РПГ 2-го поколения. Но даже эти в закрытом помещении могут натворить немало.
В принципе при наличии заряда взрывчатки и детонатора вскрыть дверь то не проблема, но есть один нюанс - на судне такого размера есть десятки помещений в которых можно задраиться, расположенные на множестве палуб (примерно как поиск конкретной комнаты в девятиэтажке. А искать придётся в темноте и не зная планировки. Как быстро пара десятков не моряков не знакомых с судном смогут найти нужное и точно определить что именно там команда?
5. Из нижнего уровня двухэтажного ДОТа, через 180см стены/170см крышу и 50см перекрытие (железобетон с гранитным наполнителем) при закрытых межэтажных люках и бронезаслонках амбразур обычная непрофессиональная УКВ радиостанция (то что называется уоки-токи) с дальностью на открытой местности 3-5 км давала возможность связываться с людьми в 200м от дота. 2-3 (а скорее 1 или 2) переборки дадут больший экран? Антенный ввод при удалении места размещения антенны в 100м это 300$ на материалы и ещё столько же на работу.

Что касается информации от экипажа то мне кажется что на ближайшее время (до возвращения из плавания) им есть чем заняться. А связываясь с близкими им есть о чём поговорить кроме информирования нас с вами таких интересующихся. Разумеется ПМСМ.

#316 lps

lps

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 231 сообщений
  • Регистрация: 04-Июнь 08
  • Город:Невьянск-столица Демидовых

Отправлено 20 Май 2010 - 03:12

Базовым судном скорее всего является мирная рыбацкая деревня.

340 миль от берега на "резинке"?

Это зависит от мощности радиостанции. Кроме того, откуда Вы взяли, что помещение было без иллюминаторов?

По некоторой информации, команда заперлась в румпельном отделени - какие там иллюминаторы? возможно, в груженом танкере оно находится вообще ниже уровня воды.

Про гранатомет в закрытом помещении все абсолютно понятно, но эта проблема вполне решается - бахнуть из него можно и дистанционно, как это сделать - большого ума не надо. Кроме того есть масса других способов открывания дверей - не забрали же в моряки в укрытие все судовые газорезки и прочий инструмент.
Предположим, пираты понимают, что все же дверь вскрыть не удается - для этого не надо 20 часов долбить кувалдой (есть такая инфа). Что в этом случае делать захватчикам - я уже писал выше.

Насчет неграмотности - пираты пользуются современным навигационным оборудовнием и находят жертву в бескрайнем океане наверняка с помощю радиолокации, а то и спутниковых систем. Полагаю,что и с радиоперехватом они тоже знакомы.
1974-?(737) линйный колесный пароход Ярославль-Пермь, 1982-Попов Ленинград-Кижи,1989-Ватутин Одесса-Видин-Киев, 1989-Ватутин Киев-Никопол-Одесса,
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.

#317 lps

lps

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 231 сообщений
  • Регистрация: 04-Июнь 08
  • Город:Невьянск-столица Демидовых

Отправлено 20 Май 2010 - 18:26

Если Вы так уверены, что все произошедшие события - хорошо срежиссированное действо, то члены экипажа:


Я ни в чем не уверен, просто высказываю свои соображения. Хотелось бы верить, что все было так, как нам сообщили официальные источники, однако небольшой анализ ситуации пока не позволяет мне этого сделать. Может я ошибаюсь, и если оппоненты развеют мои сомнения - буду только рад.
1974-?(737) линйный колесный пароход Ярославль-Пермь, 1982-Попов Ленинград-Кижи,1989-Ватутин Одесса-Видин-Киев, 1989-Ватутин Киев-Никопол-Одесса,
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.

#318 alekseyZ

alekseyZ

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 207 сообщений
  • Регистрация: 22-Январь 08

Отправлено 20 Май 2010 - 18:54

Насчет неграмотности - пираты пользуются современным навигационным оборудовнием и находят жертву в бескрайнем океане наверняка с помощю радиолокации, а то и спутниковых систем. Полагаю,что и с радиоперехватом они тоже знакомы.


Любой современный офисный сотрудник ловко пользуется устройством под названием "персональный компьютер" и сколько из них способно открыв системный блок найти планку оперативной памяти не имея другого ПК с выходом в сеть или инструкции?
Даже если предположить что у пиратов в наличии (в каждой группе) полноценный сканер КВ/УКВ диапазона и человечек при нём достаточно владеющий терминологическим английским, он засёк переговоры и что? Необходимости ножками побегать по кораблю (тёмному и большому) и найти где этот экипаж это ни в малейшей степени не отменяет.

#319 lps

lps

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 231 сообщений
  • Регистрация: 04-Июнь 08
  • Город:Невьянск-столица Демидовых

Отправлено 20 Май 2010 - 20:06

Любой современный офисный сотрудник ловко пользуется устройством под названием "персональный компьютер" и сколько из них способно открыв системный блок найти планку оперативной памяти не имея другого ПК с выходом в сеть или инструкции?


Зачем залезать в компьютер (навигатор,радар)? Надо уметь им пользоваться.
Для пользования навигатором, да еще в океане, нужно все же владеть кое какими специальными познаниями, более широкими, чем умение печатать бумаги и гонять игры на компьютере. Многие ли из офисных работников знают, что такое кординаты?

Даже если предположить что у пиратов в наличии (в каждой группе) полноценный сканер КВ/УКВ диапазона и человечек при нём достаточно владеющий терминологическим английским, он засёк переговоры и что? Необходимости ножками побегать по кораблю (тёмному и большому) и найти где этот экипаж это ни в малейшей степени не отменяет.


Примитивные грабители, цель которых - мелкая пожива из карманов и кают команды может и владеют английским только на уровне "Деньги давай!".
Языковые познания пиратов, промышляющих захватом заложников с целью получения выкупа (и немалого), должны быть пошире. Согласен с тем, что большинство захватчиков малограмотные исполнители, работающие за копейки, но руководить ими должен человек толковый.
Перехватив переговоры экипажа и сообразив, что к ним идет помощь, не нужно рыскать по судну, а как можно быстрее садится в лодку и саливать.
1974-?(737) линйный колесный пароход Ярославль-Пермь, 1982-Попов Ленинград-Кижи,1989-Ватутин Одесса-Видин-Киев, 1989-Ватутин Киев-Никопол-Одесса,
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.

#320 agents

agents

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 748 сообщений
  • Регистрация: 26-Октябрь 04
  • Город:Odesa

Отправлено 24 Май 2010 - 12:42

СКП в джунглях Камеруна и пиратских притонах Сомали
Sunday, May 23, 2010 - 01:14.

21/05/2010
МОСКВА, 21 мая - РИА Новости. Уголовное дело возбуждено Главным следственным управлением СКП РФ по факту похищения пиратами российских граждан - членов экипажа судна North Spirit, сообщил РИА Новости в пятницу официальный представитель ведомства Владимир Маркин.
Пираты напали на судно North Spirit (флаг Сент-Винсент и Гренадины, менеджер - греческая компания Balthellas Chartering S.A.) с российско-украинским экипажем 16 мая в районе камерунского порта Дуала. Были похищены два члена экипажа - капитан, житель Владивостока Борис Терсинцев и старший механик, архангелогородец Игорь Шумик.
"В связи с тем, что преступление было совершено в отношении российских граждан, то в соответствии с положениями ч. 3 ст. 12 УК РФ Главным следственным управлением Следственного комитета по данному факту возбуждено уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных п.п. "а, г, ж" ч. 2 ст. 126 УК РФ (похищение человека) и ч. 2 ст. 162 УК РФ (разбой)", - отметил Маркин.

Комментарий.
Ну никак не мог я пройти мимо этой новости. СКП заводит дела направо и налево, как только неприятности с очередным российским гражданином за границей получают широкую огласку. Наверное, именно это, огласка, и становится главной причиной заведения таких дел, а вовсе не положения ч третьей ст двенадцатой укы эрфэ. В Сомали скоро не останется пиратов, не имеющих дела в СКП. Теперь подошла очередь бандитов Камеруна. Правда, при этом от следственного зуда СКП страдают главным образом родственники похищенных или иным образом пострадавших моряков, а по возвращении – страдают и сами моряки, но ни один пират или бандит не пострадал и можно уверенно говорить, и не пострадает. Если есть дело, надо что-то в него вшивать. Сомалийских пиратов допросить у СКП никак не получается, поэтому допрашивают тех, кто под рукой – родственников, компанию-работодателя. Что ищут следователи, неизвестно. Наверное, они ищут какие-либо концы, которые вели бы из России к пиратам и бандитам, связь, злой умысел, закулисного манипулятора – а если проще, они ищут возможности лишний раз пропиариться и если повезет, раскрутить какое-нибудь громкое дельце, если удастся его состряпать на голом месте из ничего при полном отсутствии улик, виновных и доказательств, при абсурдности самого дела. При этом следователи могут мило спрашивать у родственников захваченных в плен моряков, какие вещи они с собой взяли в рейс – «если ваш муж будет убит, мы опознаем его труп по описанию вещей», жизнерадостно говорил следователь жене рыбака в Калининграде, попавшего в сомалийский плен. Сомалийские пираты так до сих пор и не попали в КПЗ России. Не слышно также про следователей СКП в джунглях Камеруна и Нигерии, с лупой идущих по следу захваченных моряков. Но про заведение дел мы слышим постоянно. Чуть что произошло – еще завалы не начали разгребать, а дело уже заведено и обрастает материалами. Я советую СКП обратить внимание на ураганы, тайфуны, землетрясения, цунами, извержения вулканов, засухи и наводнения. Бедствия есть, а дел нет. Непорядок. Мало ли что, а вдруг неспроста, а вдруг не все так просто как кажется. Следует обратить внимание мне кажется, и на магнитные бури, тоже лишнего себе позволяют. А кто ответит за зверски холодную зиму 2009-10? Так морозы и сойдут с рук, и даже никого не допросят? Очень повезло краснорубашечникам Таиланда, от их действий напрямую не пострадали граждане России, а не то звенеть бы им котелками по зоне.
Много вокруг всяких гадостей происходит, но зоркое око СКП за всем уследить просто не в состоянии – мало штатов, мало денег, мало офисов, мало загранкомандировок. Надо что-то делать. Или раздуть СКП до размеров армии и заводить дела на все, на весь свет и далее с выходом в космос, или пойти другим путем – разогнать комитет, чтобы не смешить мир.
Войтенко Михаил
http://www.odin.fm/2...rticles/381.asp
Изображение
Вовсе не обязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык.
(Маргарет Тэтчер)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования