Сообщений в теме: 112

[Клепиков Дмитрий]

Красавец.......................

[Железный Дорожник]

На вопрос как могли допустить - по халатности. Искра от сварки, брошенный окурок и т.п. Или банальное короткое замыкание в осветительной времянке. Вообщем что угодно. Да и не первый случай, когда в ППК в межсезонье горят суда - Ленин (пр.20), Парижская Комунна.

[sidorov]

Ага... "Крокодилоказань"... Я как раз сейчас продумываю проект такого типа на основе кропуса пр. 92-016. По параметрам как раз вписывается, только осадку до 3,2 м довести надо для повышения остойчивости.

Неужто 5-палубный будет?!??!?!

Почти угадал. 4 палубы и рубка. А осадку увеличиваем, чтобы надводный габарит понизить, как раз 30 см не хватало...

[Айзенгард]

Еще раз повторюсь, ремонтные работы внутри корпуса не велись, и стать причиной пожара не могли. Труп боцмана был обнаружен не в его каюте. Борьба с огнем осложнялась тем, что теплоход находился в доке, пожарные системы теплохода были бесполезны, т.к. за бортом воды не было. Но с другой сторны это помогло теплоходу не затонуть. Слава Богу, что еще и док не утопили, прорезав отверстия и спустив воду из корпуса. Ну и самое главное, 30 тонн топлива находящиеся на теплоходе не пострадали, а то тушить было бы нечего.

[andrey64]

В воскресенье Артем по телефону сообщил мне эту ужасную новость. Не скрою, что крокодилы мне не нравились ни когда, но потерять один из лучших теплоходов... Трудно представить. Очень хочется надеяться, что Калинин восстановят. Если бы была информация о страховке, то можно было бы и спрогнозироват варианты восстановления.

[Желтиков Александр]

На вопрос как могли допустить - по халатности. Искра от сварки, брошенный окурок и т.п. Или банальное короткое замыкание в осветительной времянке. Вообщем что угодно. Да и не первый случай, когда в ППК в межсезонье горят суда - Ленин (пр.20), Парижская Комунна.

Вообще-то в Жуковской БТОФ угробили по халатности только "Багратиона". "Ленин" сгорел в Октябрьском затоне, "Парижская коммуна" - в Белом городке.

[STORMER]

Красавец.......................

был...

[Димастый]

На вопрос как могли допустить - по халатности. Искра от сварки, брошенный окурок и т.п. Или банальное короткое замыкание в осветительной времянке. Вообщем что угодно. Да и не первый случай, когда в ППК в межсезонье горят суда - Ленин (пр.20), Парижская Комунна.

Он сгорел в затоне 40 лет Октября (пос. Октябрьский).

Это должно было произойти когда-нибудь... Да-да, как бы прагматично и жестко это не звучало... Кто из вас, уважаемые энтузиасты знает в каком состоянии суда приходят в этот док? Боюсь, что менее 10%... Вы получаете удовольствие от внешней радужной оболочки всего этого...

Теплоходы идут уже после "зачистки". Это означает, что нет ни воды, ни тепла (на улице -3 С) и т.п.
Раньше были общежития в ППК - пароходство не может их содержать... Увы... Экипажа на судне не должно было быть вообще (одна из версий нагреватель... (тот человек не курил...)

Предварительная информация - только что из пароходства - капитан взял вину на себя, т.к. не обесточил т\х...
Что-то мне подсказывает, что полетят головы - т.к. есть жертвы...(в отличие от остальных пожаров зимой)...

[Алексей Сёмин]

Кроме потери человеческой жизни и серьезного повреждения теплохода в этой истории есть ещё один момент. Что стоят все эти надзоры Регистра , все эти сертификаты на отделочные материалы, все утверждения проектов,если в реальной ситуации судно очень быстро превращается в большой костёр.

Дело в том, что в нормах регистра нет пункта о том, чтобы на пассажирском судне все должно быть несгораемым (иначе это будет не что иное как огромный банковский сейф снаружи и тюрьма внутри). Есть лишь требования о том, что количество горючих веществ не должно превышать 45 кг/кв.м. Наличие этих горючих материалов компенсируется противопожарной конструктивной защитой судна (разбивка на пожарные зоны и установка противопожарных дверей и переборок) и наличием систем пожаротушения (водяной, пенной, углекислотной). Понятно, коль судно стояло в доке и на ремонте, то системы были отключены. Но почему не были перекрыты пожарные зоны специальными противопожарными дверями? Вот это вопрос... Собственно факт открытых противопожарных дверей и дал распространиться пламени по всему судну. Если бы двери были перекрыты, то выгорел бы всего лишь один отсек. Кроме того, если судно становится в ремонт то его пожаробезопасность должна обеспечиваться средствами завода и в данном случае плавучего дока - это первое. Второе - должно быть расписание по тревогам на период ремонта, где каждый член экипажа который в данный момент числится на судне расписан по своим обязанностям в случае пожарной тревоги. Было ли это все?

[Айзенгард]

Все это было, но: противопожарные двери делят теплоход проекта 92-016 на 2 отсека, носовой и кормовой. В этот день был ветер и ветер был направлен в кормовую часть. Во время ремонта на борту находилось только 11 человек, вести борьбу за живучесть судна смысла не было т.к. системы пожаротушения в силу описанных Вами причин не работали. Пожарное оборудование дока тоже включить удалось не сразу. Кроме того, большая часть экипажа была отрезана огнем в кормовом кубрике (в столовой экипажа) и эвакуироваться им удалось только через иллюминаторы, плюс очень много времени было потрачено на поиск одного пропавшего члена команды, который к счастью нашелся и был эвакуирован. Самое главное, что удалось обойтись столь малыми жертвами.

[Алексей Сёмин]

Предварительная информация - только что из пароходства - капитан взял вину на себя, т.к. не обесточил т\х...

Капитан либо кто иной не может самовольно взять на себя вину или часть ее, т.к. по факту данной трагедии обязательно будет проводиться следствие и если следователь окажется человеком грамотным, то на капитане будет лежать лишь ЧАСТЬ вины, в том, что не обеспечил, не проинструктировал, не проконтролировал и т.д., но виновных будет хватать и без капитана, т.к. как приавило к таким трагедиям приводит целая цепь нарушений технических и организационных,которые допускаются огромным количекством людей задействованных в процессе. А здесь уж как говорится, кто как сумеет отписаться и перевести стрелки на ближнего своего...

Все это было, но: противопожарные двери делят теплоход проекта 92-016 на 2 отсека, носовой и кормовой. В этот день был ветер и ветер был направлен в кормовую часть.

Не может быть. Отсеков как минимум 3 по длине, т.к. длина одного отсека не должна превышать 40 метров, а крокодил - 135 м так что их там должно быть 3 или даже 4 по длине.

Пожарное оборудование дока тоже включить удалось не сразу.

Вот - это тоже крючочек для следователя. Если окажется что человек погиб в промежуток времени пока не могли запустить оборудование дока, то ст. механик дока, докмейстер и нач.докового цеха тоже повиснут за лапку можно сказать ни с того ни с сего.

[Клепиков Дмитрий]

Ну и самое главное, 30 тонн топлива находящиеся на теплоходе не пострадали, а то тушить было бы нечего.

А что произошло бы с 30 тоннами соляры, если она не воспламеняется от открытого пламени???

[Алексей Сёмин]

Когда вокруг все горит, то дизельное топливо нагревается и начинает усиленно испаряться, вот воспламенение этих паров и может привести к взрыву либо выбросу факела через воздушные трубы, выхлопные трубы и т.п. выходы. Но, для того чтобы этого не произошло на всех вент. трубах из отсека топлива должны стоять пламяпрерывающие сетки и второе танки топлива отделяются коффердамами (пустыми пространствами) от жилых помещений и третье танки не пострадали и в общем то не могли пострадать т.к. находятся в междудонном пространстве судна.Другое дело, что топливо из всевозможных отстойных и накопительных цистерн находящихся в МКО могло пыхнуть.

[Владимир Минаев]

А вот крамольная мысля. но все же...
В последнее время и так дефицит судов был, теперь еще один очень эффективный участник рынка выведен из строя в лучшем случае на 2008 г. Это может подвигнуть судовладельцев на ускоренный ремонт и выведение на работу "отстойных" теплоходов (в первую очередь пермских), т.к. появляется декомпенсированный спрос... Эквивалентную замену подобрать трудно, но, думаю, очень многие предпочтут круиз не на "Калинине" отсутствию всякого круиза...
Может, увидим кого-то подзабытого...

[sidorov]

А вот крамольная мысля. но все же...
В последнее время и так дефицит судов был, теперь еще один очень эффективный участник рынка выведен из строя в лучшем случае на 2008 г. Это может подвигнуть судовладельцев на ускоренный ремонт и выведение на работу "отстойных" теплоходов (в первую очередь пермских), т.к. появляется декомпенсированный спрос... Эквивалентную замену подобрать трудно, но, думаю, очень многие предпочтут круиз не на "Калинине" отсутствию всякого круиза...
Может, увидим кого-то подзабытого...

Вот среди Пермских полутрупов-то как раз и реально подобрать АДЕКВАТНУЮ замену Калинину! "Советский Союз" называется, по пассажировместимости как раз адекватен будет, а комфорт... Санузлы в каютах дооборудовать вполне реально, а центральное кондиционирование там уже есть... Я полагаю, многие бы предпочли "СС" любому "крокодилу"...

[Алексей Сёмин]

Вот-вот!Золотые слова!По этой причине была уже масса пожаров на судах во время ремонтов и докований,и еще будет.

..............................................

Это факты правдивые, но для прокуратуры это и есть грунт в котором можно копать не перекопать. Они ж ведь сразу за бумаги схватятся - кто где не расписался, кто кого не проинструктировал, почему были люди на судне если им не положено там быть, кто разрешил, кто не проинструктировал, кто не проверил и пошло - поехало.

[Айзенгард]

Прокуратура найдет в чем покопаться, уж за ними не заржавеет. Думаю не обойдется без оргвыводов.

[Железный Дорожник]

Они ж ведь сразу за бумаги схватятся - кто где не расписался, кто кого не проинструктировал, почему были люди на судне если им не положено там быть, кто разрешил, кто не проинструктировал, кто не проверил и пошло - поехало.

Да это при любом крупном ЧП такое.... Причем виноватым будет как всегда - стрелочник

[sidorov]

Причем виноватым будет как всегда - стрелочник

Спишут на погибшего, как при авиакатастрофах на экипаж списывают... Так проще - мёртвому не оправдаться...