Сообщений в теме: 107

[Irinka]

[Kormatan]

Общественное движение "Спасем КЮМ"
Дорогие друзья! 27 марта 2016 года, в 12.00 в парке "Сокольники" пройдет митинг против списания и утилизации учебных судов МГДМЦ им. Петра Великого ( бывшего МГКЮМРП). Приходите! Наличие транспарантов, элементов морской, военно-морской формы, атрибутики приветствуется!!! Выскажем наше мнение!!!
http://spasiflot.ru/...-на-митинг.html

[Михаил Архипов]

Общественное движение "Спасем КЮМ"
Дорогие друзья! 27 марта 2016 года, в 12.00 в парке "Сокольники" пройдет митинг против списания и утилизации учебных судов МГДМЦ им. Петра Великого ( бывшего МГКЮМРП). Приходите! Наличие транспарантов, элементов морской, военно-морской формы, атрибутики приветствуется!!! Выскажем наше мнение!!!
http://spasiflot.ru/...-на-митинг.html

«Даже в 90-х не было так, как сейчас»: В Москве прошел митинг в защиту Московского Клуба юных моряков и речников (ФОТО)
.

[Скиф]

Вот такое фото отыскалось.  P1030050.JPG   44,27К   34 Количество загрузок:

[Михаил Архипов]

Клуб юных моряков и речников Москвы оставят без флота и воды
,

[Алексей Мошков]

Думается, время таких клубов прошло. Они ведь не готовят дипломированных специалистов, которым можно доверить работу на судне, следовательно пребывание в них детей бесполезно. Потом, если бы даже "Сайма" ходила в походы, чему там можно научиться? Обслуживанию давно устаревшего оборудования? Судовождению по бумажным картам? Да, теплоход заслуженный, но отработал свое.
Если бы у нас вводились бы в строй по два больших "пассажира" в год, и если бы "Сайма" для них готовила механиков, палубную команду, горничных, барменов, её существование имело бы смысл. Я совсем не против клуба юных моряков, но, если они хотят там развлекаться, пусть делают это за свой счет.

[astron]

в корне не согласен Алексем машковым.
Любое детское учреждение дополнительного образования выполняет много функций. Начиная от простого пребывания после школы, вместо подъездов, и заканчивая получением навыков для большой жизни, общению и т.д.
Сам бывший курсант КЮМРП середины-конца 70х. Плавал на "Васили Коларове" и "Москве".

[Алексей Кириллов]

Потом, если бы даже "Сайма" ходила в походы, чему там можно научиться? Обслуживанию давно устаревшего оборудования? Судовождению по бумажным картам?

Прям можно подумать, что оставшийся на реке флот чем-то кардинально отличается от этой Саймы и Ярославца.

[azlk]

Прям можно подумать, что оставшийся на реке флот чем-то кардинально отличается от этой Саймы и Ярославца.

Алексей,Мошкову не понять что капитанами и механиками для "больших пассажиров" не рождаются, а путь на мостик и в машину у многих начинался именно с таких клубов. К тому же дети не шатаются по подвалам и подворотням,а заняты полезным делом и вложение денег в детские клубы - это вложение в будущее страны.

[Алексей Мошков]

Мне кажется, здепсь переплелись юридические и технические проблемы. Сама "Сайма" уходит на второй план, непонятен прежде всего статус юных моряков. На судне могут быть всего две категории людей - люди первой категории - экипаж, и люди второй категории - пассажиры. Поскольку никаких документов, дающих право самостоятельной работы на теплоходе у юных морков нету, они - пассажиры. В таком случае, клуб, отправляя "Сайму" в рейс отправляет их в круиз. Соответственно, он должен иметь лицензию на право пассажирских перевозок, быть в списке туроператоров, а если предполагается заграничное плавание, то и в "Турпомощи". Клуб должен иметь специалистов в области транспортной безопасности, и создать зону транспортной безопасности на своей территории. Страхование должно быть. Далее, поскольку насколько я понимаю, само участие в этом клубе - бесплатное. Следовательно, если родители отправляют бесплатно своих детей на этом т/х, они по идее должны задекларировать доход, полученный в натуральной форме и заплатить налог. Ну, и не уверен, что "Сайма" - это - пассажирское судно (было). И я не уверен, что вообще разрешено возить группы детей водным транспортом.
Конечно, все эти формальности кажутся бывшим адмиралам, руководящим клубом надуманными, но они никуда не денуться. Надо или привыкать жить в новом мире, или закрывать лавочку. Чтобы сразу снять вопросы по клубу моряков проясню свою позицию: если дети и их родители этого хотят, надо создать комиссию, определить стоимость судов, предложить им их выкупить. Далее, исходя из кадастровой стоимости определить ставку за аренду причала и снабжение судов электроэнергией. Потянут - ради Бога. Не потянут - извините, но у нас кризис. Финансировать на мой, может быть пристрастный взгляд явно бесполезное мероприятие я не могу. И ещё - пусть родители сами несут ответсвенность за своих детей. Сейчас клуб подчиняется комитету образования, а это значит, что его руководители несут ответственность за все, что может случиться с детьми на этом престарелом судне. Там есть много опасных вещей. Электричество, и, как бы ещё не "постоянка", которая насмерть притягивает людей, вспомогательный паровой котел, от которого ребенок может обвариться паром, сжатый воздух для пуска дизелей, топливо, которое мало того, что пожароопасно и ядовито, так вдобавок может вызвать у ребенка дерматит. РЛС наверное есть, и высокое напряжение в ней. Да и современнным требованиям пожарной безопасности теплоход вряд-ли удовлетворяет.
Если родители готовы нести бремя расходов на поддержание на плаву теплохода, который больше никуда не пойдет и ответственность, вплоть до уголовной за возможное причинение вреда здоровью несовершеннолетних путем воздействия на них вредных и опасных производственных факторов, то у меня возражений нет. Пусть создают ПАО или некоммерческую организацию и продолжают свою деятельность. Теперь по судну. Ведь эта "Сайма" на моей памяти ни разу не выходила в рейс, иначе, как на буксире в ремонт и обратно. А мой достаточно большой опыт работы в сфере транспорта позволяет уверенно говорить, что если какое транспортное средство простояло больше года, то никуда и никогда оно уже не поедет. Тому, что она стояла лет 15 есть какая-то причина. Это или её техническое состояние, или непонятный правовой статус юных моряков, которые и не члены экипажа и не пассажиры.

[Алексей Кириллов]

На судне могут быть всего две категории людей - люди первой категории - экипаж, и люди второй категории - пассажиры.

Это утверждение не соответствует действующему законодательству.
"Специальный персонал ‑ все лица, не являющиеся пассажирами, членами экипажа и находящиеся на борту в связи со специальным назначением судна или по причине специальных работ, производимых на борту данного судна".

Изучайте КВВТ. Остальное тоже решаемо. КЮМы существуют не только в Москве.

[Алексей Мошков]

Благодарю за информацию. Но вряд-ли специальный персонал может допускаться на рабочие места членов экипажа. Он может находиться на судне, но обслуживать действующие механизмы и находиться в рубке не может. Им по идее надо какие-то макеты механизмов устанавливать, которые можно собирать-разбирать и проворачивать, свою штурманскую рубку, где они могут вести прокладку по старинке, без GPS, ГРЩ на безопасные 12 вольт постоянного тока, - это для будущих судоводителей и машинной команды. Для девочек нужно оборудовать макеты кают, где они должны будут убираться, манекены там положить на кровати для оказания им первой помощи, для мальчиков, будущих моряков-барменов-официантов на учебном судне должен быть учебный бар безалкогольный. Вот таким я вижу учебное судно. Разумеется, ничего плохого в том, что оно будет передвигаться по внутренним водным путям я не вижу. Но, в конце обучения должен ибыть какой-то результат.
Кстати, а почему "Сайма" стояла последние лет 15?

[Михаил Архипов]

Ситуация вокруг Московского городского детского морского центра, 60-летнее существование которого было поставлено под угрозу, получила продолжение:



Клуб юных моряков и речников Москвы отразил атаку чиновников на свой флот
.

[Алексей Мошков]

"Сайму" в Севастополь... В Высшее военно-морское училище... Обалдеть! Ничего лучше для военморов не нашлось. Наверное, морской спецназ там будет отрабатывать операции по зачистке теплоходов от экстремистов. Ну, а ремонт остальных судов не указано, до какого состояния должен быть произведён, как и источники финансирования.
Итог сражения на мой взгляд: старые адмиралы низвергнуты, флагмана юные моряки лишаются, оформление документов на новое строительство продолжается. С чего они взяли, что победили?

[Михаил Архипов]

"Сайму" в Севастополь... В Высшее военно-морское училище... Обалдеть! Ничего лучше для военморов не нашлось. Наверное, морской спецназ там будет отрабатывать операции по зачистке теплоходов от экстремистов. Ну, а ремонт остальных судов не указано, до какого состояния должен быть произведён, как и источники финансирования.
Итог сражения на мой взгляд: старые адмиралы низвергнуты, флагмана юные моряки лишаются, оформление документов на новое строительство продолжается. С чего они взяли, что победили?

Вот сейчас написал мне один из организаторов движения:

Сегодня были у нового директора КЮМа, сейчас они наконец то оформляют землю Ленинградское ш. 45 и планируют там постройку нового большого здания КЮМа с бассейном ( архитектор сегодня проект показала, очень красивый)

То есть, теоретически - остается база, должно быть новое здание, два старых и одно новое судно. Что практически - увидим.
,

[Алексей Мошков]

Скорее всего, старое здание снесут, новое не построят, землю изымут. А, если и построют, такое супер-пупер здание КЮМ с бассейном, то ежу понятно, что это - будущий фитнес-клуб, только изначально построенный на государственные деньги. Но,это - не главная проблема.
Те суда, которые планируется оставить КЮМу, ведь они не пассажирские. Да, уважаемый Алексей Кирилов давал пояснения про специальный персонал, который может находиться на судне, но ведь этому персоналу должно быть минимум 18 лет. Учащиеся же, никак не могут являться "персоналом". Персонал прошел медкомиссию, обучен, аттестован по какой-то специальности, принят где-то приказом на работу, проинструктирован и прошел стажировку, направлен в командировку в организацию - судовладелец. А, пока "персоналу" нет 18 лет, это - просто дети. Понимаю, что это - непривычно звучит - сам начинал работать на жд в 16 лет, но такова сейчас реальность. Никаких законных оснований детям находиться в рейсе не на пассажирском судне нет. За всё, что с ними произойдет во время похода на этих ветхозаветных кораблях руководители Клуба понесут ответственность, вплоть до уголовной. Поэтому, теплоходы могут быть восстановлены только как учебные пособия.
Можно совершать, наверное рейсы с пассажирами на маленьком катере, который они получат, но, если то, что они получат будет настоящим речным судном, а не до 12 метров, это будет перевозкой пассажиров. следовательно, необходимо страхование и выполнение ФЗ о транспортной безопасности, в частности, наличие специалистов и создание досмотровых зон. Может, я, конечно, неправ, но вот так представляю ситуацию.
И в связи с этим, а может, стоит признать, что время подобных заведений ушло? Несколько родителей юных моряков вполне могут объединиться и купить недорогую яхту.

[AMG58]

Во всей этой истории обращают на себя внимание, прежде всего, два фактора:

1. Заинтересованность определенных структур в земельной площади, непосредственно примыкающей
к объекту КЮМ. Понятно,зачем. Не в их оправдание.
2. Желание руководства КЮМ в продолжении своей деятельности, направленной на подготовку кадров для речного флота.
Как, заявленной. Если оно так и есть.

Я бы, как человек, не равнодушный к развитию речного судоходства, конечно, поддержал бы вторую сторону.
ПРИ УСЛОВИИ сохранения своей однозначной направленности.
И при отсутствии иных составляющих.

[обж]

Вообще то, я вспоминаю свое пребывание курсантом КЮМРП (кто был в 70е годы - тот знает как расшифровывается -Клуб... речников и полярников). Все делали своими руками, готовили корабли к навигации, красили суриком, ремонтировали , занимались электропроводкой. Конечно, у нас были старшие и делали все под их руководством. Но во время шлюпочной подготовки на четверках у нас были на веслах пацаны по 12 - 13 лет, а старшина шлюпки - 15 лет и т.д и тп.

Сейчас , жена работает в школе, детям не то что в машинном отделении работать или ночью стоять на вахте, в классе убираться нельзя. Придурочные мамаши набегут с телефонами наснимают и завалят жалобами по интернету.
Чем будут в таком случае заниматься "курсанты" - валяться на койках с планшетами?

Как не прискорбно, но по всей видимости, время юнморов безвозвратно ушло, а может я ошибаюсь?

[Алексей Мошков]

Я боюсь, юнморам придется валяться а койках без планшетов. Планшет ведь на электричестве работает, и чтобы на теплоходе спецперсоналу работать с ним надо сдать на первую группу по электробезопасности. Ну, и пусть каждый пятый дополнительно сдаст ещё на аккумуляторщика, чтобы подзаряжать их. Ну, и планшет должен быть одобрен Регистром, разве не так? Есть проблема - электробезопасность можно сдать с 18 лет. Аккумуляторщиком стать раньше 18 тоже никак не получиться. Так что, никаких планшетов.

[maxmanform]

Команда "Экватора".

Вторая фотка в Горьком

Прикрепленные файлы

•  07. Я с командой в Угличе (МДРП 1988).jpg   110,77К   2 Количество загрузок:
•  07. Я с командой в Горьком (МДРП-Поход)3.jpg   61,77К   3 Количество загрузок: