Я вот за время круиза по Балтике поймал себя на мысли, что объектива 18-105 мне хватило в 99,9% случаев. Один раз прицепил 55-200, да и то без особой нужды.
Фотография в круизе
Автор Михаил Архипов, апр 25 2006 23:43
Сообщений в теме: 1469
#582
Юрий1962Самара
-
- Посетители
-
- 12 823 сообщений
****
- Регистрация: 10-Июнь 07
- Город:Самара
Отправлено 10 Январь 2009 - 21:20
случаи всякие-разные бывают...Я вот за время круиза по Балтике поймал себя на мысли, что объектива 18-105 мне хватило в 99,9% случаев. Один раз прицепил 55-200, да и то без особой нужды.
2002 - Буденный (к.31) 3-10июля
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
#583
Владимир Минаев
-
- Посетители
-
- 12 499 сообщений
Монстр
- Регистрация: 20-Январь 04
- Город:Рязань
Отправлено 10 Январь 2009 - 22:45
Ну на Волге сюжеты по берегам на некотором удалении почаще попадаются... наверное.
Я тут грешным делом подумал про что-то сверхгиперзумное именно для ситуаций "снять хоть как-нибудь" (тем более что на расстоянии порядка 2-3 км атмосферные всякие эффекты все равно убьют все качество). В дополнение к штатной зеркалке, конечно
Ибо покупать отдельный телевик-зум типа 120-400 влом (большой, дорогой, переставлять объективы тоже влом).
Я тут грешным делом подумал про что-то сверхгиперзумное именно для ситуаций "снять хоть как-нибудь" (тем более что на расстоянии порядка 2-3 км атмосферные всякие эффекты все равно убьют все качество). В дополнение к штатной зеркалке, конечно
Ибо покупать отдельный телевик-зум типа 120-400 влом (большой, дорогой, переставлять объективы тоже влом).
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)
Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"
#584
Юрий1962Самара
-
- Посетители
-
- 12 823 сообщений
****
- Регистрация: 10-Июнь 07
- Город:Самара
Отправлено 11 Январь 2009 - 08:13
ну тогда это самое то, Олимпус 590-й...Ну на Волге сюжеты по берегам на некотором удалении почаще попадаются... наверное.
Я тут грешным делом подумал про что-то сверхгиперзумное именно для ситуаций "снять хоть как-нибудь" (тем более что на расстоянии порядка 2-3 км атмосферные всякие эффекты все равно убьют все качество). В дополнение к штатной зеркалке, конечно
2002 - Буденный (к.31) 3-10июля
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
#585
assur153
-
- Посетители
-
- 130 сообщений
Пользователь
- Регистрация: 11-Июль 05
Отправлено 11 Январь 2009 - 11:26
Разные люди могут желать разного от круизов.
Я вот в первую очередь желал красивых пейзажей.
Для них подобрал в своё время Sony DSC-R1.
Да, это незеркалка, но зато в комлпекте прекрасное стекло и матрица,лучше не хуже чем в китовых зеркалках.
Канал имени Москвы, время 23:06, DSC-R1, ISO400 - http://club.foto.ru/.../or/28091_2.jpg
Там же, время 23:11, EOS 400D Kit, ISO400- - http://club.foto.ru/.../or/28091_3.jpg
Я вот в первую очередь желал красивых пейзажей.
Для них подобрал в своё время Sony DSC-R1.
Да, это незеркалка, но зато в комлпекте прекрасное стекло и матрица,
Канал имени Москвы, время 23:06, DSC-R1, ISO400 - http://club.foto.ru/.../or/28091_2.jpg
Там же, время 23:11, EOS 400D Kit, ISO400- - http://club.foto.ru/.../or/28091_3.jpg
#586
Владимир Минаев
-
- Посетители
-
- 12 499 сообщений
Монстр
- Регистрация: 20-Январь 04
- Город:Рязань
Отправлено 11 Январь 2009 - 21:03
Приведенная пара фото - сильный аргумент против рыдвана: на кэноне диафрагма 5 против 2,8 у R1 т.е. экспозиция в 3 раза меньше.
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)
Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"
#587
assur153
-
- Посетители
-
- 130 сообщений
Пользователь
- Регистрация: 11-Июль 05
Отправлено 12 Январь 2009 - 13:13
Ну, меня интересует конечный результат - знакомый, снимающий шлюз Кэноном в то же время , получил худшую картинку за как минимум те же деньги.Приведенная пара фото - сильный аргумент против рыдвана: на кэноне диафрагма 5 против 2,8 у R1 т.е. экспозиция в 3 раза меньше.
Я и другие его снимки из круиза сравнивал - качество картинки либо такое же, либо хуже. В общем, какого-то превосходства на пейзажах - не заметил. И кто ж виноват, что у китового 400D самая широкая диафрагма - f/3.5 ?
#588
Ирина Архипова
-
- Посетители
-
- 4 603 сообщений
Любитель речных и морских круизов
- Регистрация: 05-Декабрь 05
- Город:Москва
Отправлено 12 Январь 2009 - 14:06
И кто ж виноват, что у китового 400D самая широкая диафрагма - f/3.5 ?
Красиво рассуждаете..... а не пробовали в ночном режиме снимать?? самостоятельно делать настойки???Или у вас сугубо разговор - какая камера круче снимает в режиме "авто"???
CruiseHelp.RU - круизные лайнеры и компании
Мой ЖЖ
x-ledi.livejournal.com
Сайт для планирования путешествий, поисковая система отелей TripLife
Мой ЖЖ
x-ledi.livejournal.comСайт для планирования путешествий, поисковая система отелей TripLife
#589
assur153
-
- Посетители
-
- 130 сообщений
Пользователь
- Регистрация: 11-Июль 05
Отправлено 12 Январь 2009 - 15:33
Если Вы про DSC-R1, то снимал и в ручном режиме, и в "ночном" (но не в этом рейсе).
Тем более, что R1 давно снята с производства
Просто делюсь положительными впечатлениямиИли у вас сугубо разговор - какая камера круче снимает в режиме "авто"???
Тем более, что R1 давно снята с производства
#590
Юрий1962Самара
-
- Посетители
-
- 12 823 сообщений
****
- Регистрация: 10-Июнь 07
- Город:Самара
Отправлено 12 Январь 2009 - 15:40
настойки? в шлюзе? да ещё и в ночном режиме? вау...Красиво рассуждаете..... а не пробовали в ночном режиме самостоятельно делать настойки???
Или у вас сугубо разговор ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ?
2002 - Буденный (к.31) 3-10июля
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
#591
DmG
-
- Посетители
-
- 7 632 сообщений
****
- Регистрация: 29-Сентябрь 04
- Город:Химки
Отправлено 12 Январь 2009 - 16:41
настойки? в шлюзе? вау...
Их на самом деле не так уж много. У Никона управление основными режимами вообще выведено на кнопки и пару колес, в меню нырять не надо.
Я вот глубоко в дебри обычно не лезу, часть настроек оставляю автоматике, но совсем не думать головой и снимать на зеленом делении, особливо зеркалкой - занятие, конечно, странное. Уже замечено: на фотоаппаратах более высокого класса режим "авто" скорее вспомогательный для совсем уж критических ситуаций, а на мыльницах - видимо, основной.
#592
Владимир Минаев
-
- Посетители
-
- 12 499 сообщений
Монстр
- Регистрация: 20-Январь 04
- Город:Рязань
Отправлено 12 Январь 2009 - 17:10
Ну, если поставить диафрагму 22 - то снимок будет вообще никакой хоть у никона Д3. Знакомый не умеет пользоваться камерой, бывает.Ну, меня интересует конечный результат - знакомый, снимающий шлюз Кэноном в то же время , получил худшую картинку за как минимум те же деньги.Приведенная пара фото - сильный аргумент против рыдвана: на кэноне диафрагма 5 против 2,8 у R1 т.е. экспозиция в 3 раза меньше.
Я и другие его снимки из круиза сравнивал - качество картинки либо такое же, либо хуже. В общем, какого-то превосходства на пейзажах - не заметил. И кто ж виноват, что у китового 400D самая широкая диафрагма - f/3.5 ?
Простые пейзажи (днем) действиительно, на зеркалках с дешевой оптикой мало отличаются от сделанных на продвинутых мыльницах (кстати, смотрели-сравнивали на камерном экранчике?) Впрочем, R1 - отличная камера (и оптика вполне приличная). В своей нише она действительно не уступит зеркалке (а с учетом убогого кэноновского 18-55 - превзойдет).
У китового кэноновского самая широкая 3,5 - но не 5, как на приведенном снимке.
"Who the fuck you are to lecture me?"
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)
Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"
#593
Юрий1962Самара
-
- Посетители
-
- 12 823 сообщений
****
- Регистрация: 10-Июнь 07
- Город:Самара
Отправлено 12 Январь 2009 - 17:46
Дмитрий, настоек в шлюзе можно столько сотворить, да ещё в ночное время...Их на самом деле не так уж много.настойки? в шлюзе? вау...
вы што...
2002 - Буденный (к.31) 3-10июля
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
#594
Егор Васильев
-
- Модераторы
-
- 4 586 сообщений
Тоже мне, энтузиаст...
- Регистрация: 19-Январь 04
- Город:Москва
Отправлено 13 Январь 2009 - 01:25
У вас тут, смотрю, все как всегда: интересно и познавательно)))
#595
lps
-
- Посетители
-
- 1 231 сообщений
Тоже энтузиаст:)
- Регистрация: 04-Июнь 08
- Город:Невьянск-столица Демидовых
Отправлено 17 Январь 2009 - 00:08
20 век:
70-е. "Смена 8-М"
80-е "Зенит-ЕТ"
.......
.......
21 век:
2001-2003 мыльница "Samsung"
2004-2008 Canon PS 400 - ночевки в болоте, покоробленый корпус - качество снимка не менялось...
2008... Canon PS A720 - 3 падения открытым объективом о венский и пражский булыжник. Заклинивание объектива устранялось грубой силой. Качество снимка не менялось...
Ни один аппарат не подводил, но больше всего люблю 400-й. Картинка с него самая классная!
70-е. "Смена 8-М"
80-е "Зенит-ЕТ"
.......
.......
21 век:
2001-2003 мыльница "Samsung"
2004-2008 Canon PS 400 - ночевки в болоте, покоробленый корпус - качество снимка не менялось...
2008... Canon PS A720 - 3 падения открытым объективом о венский и пражский булыжник. Заклинивание объектива устранялось грубой силой. Качество снимка не менялось...
Ни один аппарат не подводил, но больше всего люблю 400-й. Картинка с него самая классная!
Прикрепленные файлы
-
img_3571.jpg 183,9К
25 Количество загрузок:
-
kz.jpg 279,34К
28 Количество загрузок:
1974-?(737) линйный колесный пароход Ярославль-Пермь, 1982-Попов Ленинград-Кижи,1989-Ватутин Одесса-Видин-Киев, 1989-Ватутин Киев-Никопол-Одесса,
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.
#596
lps
-
- Посетители
-
- 1 231 сообщений
Тоже энтузиаст:)
- Регистрация: 04-Июнь 08
- Город:Невьянск-столица Демидовых
Отправлено 17 Январь 2009 - 01:20
Прочитал. Подумал. Посмотрел последние снимки на Kodak Elite Color. И в очередной раз решил - козе баян(т.е. цифровик) пока точно не нужен
В чем то согласен с Вами. На Кижах в мае прошлого года мы эту тему затрагивали? (Кабаргин)
Случайное фото Макарьева из окна каюты (Хирург Разумовский, 2003). пленочная мыльница "Samsung", разрешение не ахти, но естественность и мягкость колоров... (даже изуродованая сканером).
Прикрепленные файлы
-
r178_Makerjev.jpg 152,36К
57 Количество загрузок:
1974-?(737) линйный колесный пароход Ярославль-Пермь, 1982-Попов Ленинград-Кижи,1989-Ватутин Одесса-Видин-Киев, 1989-Ватутин Киев-Никопол-Одесса,
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.
#597
Юрий1962Самара
-
- Посетители
-
- 12 823 сообщений
****
- Регистрация: 10-Июнь 07
- Город:Самара
Отправлено 17 Январь 2009 - 15:49
чего ж там естественного?..Прочитал. Подумал. Посмотрел последние снимки на Kodak Elite Color. И в очередной раз решил - козе баян(т.е. цифровик) пока точно не нужен
В чем то согласен с Вами. На Кижах в мае прошлого года мы эту тему затрагивали? (Кабаргин)
Случайное фото Макарьева из окна каюты (Хирург Разумовский, 2003). пленочная мыльница "Samsung", разрешение не ахти, но естественность и мягкость колоров... (даже изуродованая сканером).
цвет перил?..
2002 - Буденный (к.31) 3-10июля
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
2007 - Никулин (к.115) 19-21мая, Пушкин (к.268) 27-31мая, Будённый (к.11) 3-10сент
2008 - Никулин (к.115) 11-16мая, Кулибин (к.66) 11-13июня, Юлаев (к.3) 1-4сент, Пушкин (к.150) 5-7сент, Никулин (ск) 19-21сент, Чкалов (к.322) 29-30сент ...
2009 - Кабаргин (к.48) 20-30мая, Юлаев (к.1) 31авг-4сент, Пожарский (к.68) 2-4окт ...
2010 - Композитор Глазунов 8-13мая (к.201)
2011 - Космонавт Гагарин 30.05-3.06 (к.310)
2012 - Фёдор Достоевский 14-18мая (к.406)
#598
Slava-AM
-
- Посетители
-
- 4 826 сообщений
Тоже мне, энтузиаст...
- Регистрация: 28-Декабрь 06
- Город:Самара
Отправлено 17 Январь 2009 - 18:11
Юра, каждый человек видит по своему. Об этом, кстати, свидетельствует стиль некоторых фотографий календаря портала Инфофлот 2009
#599
lps
-
- Посетители
-
- 1 231 сообщений
Тоже энтузиаст:)
- Регистрация: 04-Июнь 08
- Город:Невьянск-столица Демидовых
Отправлено 19 Январь 2009 - 23:03
чего ж там естественного?..Прочитал. Подумал. Посмотрел последние снимки на Kodak Elite Color. И в очередной раз решил - козе баян(т.е. цифровик) пока точно не нужен
В чем то согласен с Вами. На Кижах в мае прошлого года мы эту тему затрагивали? (Кабаргин)
Случайное фото Макарьева из окна каюты (Хирург Разумовский, 2003). пленочная мыльница "Samsung", разрешение не ахти, но естественность и мягкость колоров... (даже изуродованая сканером).
цвет перил?..
Анологичнй снимок цифровиком два года спустя вообще никакой получился. хотя условия съемки и ракурс был тот же. Специфика системы фокусировки... В некоторых случаях простая мыльница дает лучший результат, чем электроника.
Эта фотка, отпечатаная с пленки намного лучше скана на экране...
1974-?(737) линйный колесный пароход Ярославль-Пермь, 1982-Попов Ленинград-Кижи,1989-Ватутин Одесса-Видин-Киев, 1989-Ватутин Киев-Никопол-Одесса,
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.
2000-Гладков Пермь-Астрахань, 2003-Разумовский Пермь-СПб, 2004-Кутузов Пермь-Астрахань, 2005-Кутузов Пермь-Кижи, 2006-Фадеев Пермь-Астрахань,
2007-Кутузов Пермь-Кострома, 2008-Кабаргин НН-СПб, 2009-Жуков НН-Астрахань, 2010-Глазунов Пермь-Волгоград, Пожарский НН-СПб, 2011-Зайцев Уфа-Москва ЮРВ.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
