Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире
Круиз завершён. Но вас не выпускают с теплохода. Ситуация с точки зрения Права, Закона, и просто Здравого Смысла.
#1
Отправлено 11 Май 2012 - 13:15
Ни я, ни кто-то ещё из туристов, шедших на "Некрасове" никогда доселе в подобное не попадали. Получилось довольно глупо, некрасиво, неприятно, и... в-общем-то впечатление от великолепного круиза у всех оказалось подпорчено.
Итак, ситуация. Круиз с 8 по 10 мая. В первый же день внимание всех привлекла супружеская пара и присоединившаяся к ним дочь с подругой. Глава семьи отмечал 9 мая свой ДР. По меткому замечанию одной из туристок, у них "водка - графин за графином, а шампанское - бутылка за бутылкой, причём всё вперемешку".
Ну, хотят люди выпить - пожалуйста, но тут... (опишу пару моментов, чтобы было понятно сформировавшееся отношение к этим "туристам")
На 3-й день круиза дошло до того, что глава семьи целовал всех, кто оказался рядом на палубе. Люди, понимая неадекватное состояние, конечно, мило улыбались и поскорее ретировались в другое место.
Поведение этих туристов во время экскурсии было ужасным. Видимо, им никто не объяснил, что гоготать во время рассказа экскурсовода, по меньшей мере, неприлично.
На развлекательных программах было и того хуже. Во время концерта в честь 9 мая они выходили танцевать под песни, видимо уже не "врубаясь" в смысл этих песен...
(И тут я хочу сказать огромное спасибо всей арт-бригаде теплохода и, в особенности, Екатерине Слуцкиной, которая, несмотря на неадекватное поведение данных "туристов" провела и этот, и другие концерты максимально корректно и сдержанно).
Но, как оказалось, главный сюрприз эти "туристы" заготовили нам в Москве. Где-то за 1,5 часа до прибытия объявили, что у кого-то пропал ай-пад. Потом объявление повторили, ай-пад не находился. Когда же стало известно, что данный девайс пропал именно у этих "туристов", то реакция остальных была на удивление одинаковой: "Да выронили за борт, в таком-то состоянии!".
Разговор на повышенных тонах между дочкой и остальным семейством, выяснявшей, кто куда и когда в последний раз ходил с ай-падом, вызывали у окружающих горькую улыбку. Потому как в таком состоянии вспомнить что-то...
И вот мы прибыли в 21-40 на 6-й причал, сдали ключи, с чемоданами стоим в холле средней палубы (выход был оттуда), но на берег нас не пускают...
Спустя некоторое время выяснилось, что это из-за пропавшего ай-пада. Вскоре на борт поднялась сотрудница полиции и проследовала в каюту, где шли эти туристки.
Мы же все стоим... Настроение портить себе никто не хотел, поэтому поначалу были только шутки, но время шло, ситуация неопределённая, и тут сказали, что всех туристов будут обыскивать!!!
Время позднее, уже 11-й час, все спешат домой, многие вызвали такси к причалу... Начались звонки диспетчерам: "Мы заказывали такси, с борта "Некрасова". Нас не выпускают. Пусть водитель обязательно дождётся..." У жителей подмосковья другая проблема - на разных направлениях электрички либо уже перестают ходить, либо интервал по часу, а на запланированную уже не успеть...
Далее. Открыли пункт досмотра (прицеп), и каждого стали просвечивать и проверять багаж.
Возмущению людей не было предела. Слова, говорившиеся в это время, повторять не буду, они и так понятны.
И дело не только в потерянном времени, но в унижении, которое почуствовали все (ну, наверное, все). Ведь нас, по сути, обвинили в воровстве. Сразу всех! А причина - перепившие туристы потеряли свою электронную игрушку!!!!!!!!!!!!!!!!!
Честно говоря, мы все были в шоке. Ситуация глупейшая. Но никто не мог понять, как нам следовало действовать в этой ситуации. С теплохода не пускал экипаж, с причала - ЧОПовцы... все подвергнуты досмотру...
Правда, охранники в прицепе, судя по всему, сами были в шоке и мало понимали, что от них требуется. Да и к моменту, когда мы поднялись в вагончик, они уже наслушались в свой адрес такого, что стремились побыстрее от нас избавиться...
НО! Тут прозвучала фраза (в истинности которой я сильно сомневаюсь), что разрешение на досмотр всех туристов и членов экипажа дал капитан теплохода...
Далее. Лично я прошёл через прицеп около 22-40, за мной ещё были люди. И просто здорово, что загрузка рейса была всего около 80 человек. А если бы полная? А если бы это был четырёхдек, да ещё и крокодил, навроде "Дзержинского"? Это сколько бы часов занял досмотр 328 человек??? До 2-х часов ночи??? Хотя, 320 человек просто смели бы на фиг и забор, и прицеп!
Господа! если кто попадал в подобную неприятность, расскажите, пожалуйста, как это было у вас. И, если нетрудно, ответьте на два вопроса:
1. Каковы правовые основания для задержки туристов после рейса и подобного досмотра? Кто принимает такое решение?
2. Это что же получается, что по заявлению одного туриста, посеявшего по пьяной лавочке свой девайс, должны страдать все остальные 80, 150, 220, 330 пассажиров?????
И ещё. О здравом смысле... Вот стоим мы в этой очереди и рассуждаем: Ну хорошо, допустим, что они не выронили этот ай-пад за борт, а где-то посеяли, и кто-то его решил присвоить. Этот "кто-то" не такой же дурак, чтобы идти на досмотр? Да этот ай-пад сразу окажется за бортом...
Так какой смысл задерживать туристов, спешащих домой и никакого отношения к пропавшему ай-паду не имеющих???
PS. На первой фотке видна корма "Ростроповича", стоявшего на соседнем причале. Вскоре туда вышли туристы (как я понимаю, у него теперь рейс с интуром), и фотографировали эту "рашен экзотик"...
И ещё... Безусловно, прежде всего эти "туристы" опозорили сами себя. Но ситуация, в которой из-за них оказались остальные... мягко говоря, некрасивая...
#2
Отправлено 11 Май 2012 - 13:40
Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"
#4
Отправлено 11 Май 2012 - 13:53
Мой ЖЖ x-ledi.livejournal.com
Сайт для планирования путешествий, поисковая система отелей TripLife
#5
Отправлено 11 Май 2012 - 14:04
Да, по судовой трансляции несколько раз объявляли именно о пропавшем ай-паде...Хм.... а причиной был действительно айпад? просто не имеют права, т.к. явно еще не было письменного заявления в полицию, а какие-то действия могут предпонимать только после этого.
Спустившись по трапу, я уточнил у директора круиза, она подтвердила, что это именно из-за пропавшего ай-пада...
...и добавила, что после туристов досмотру подвергнется весь экипаж
Сообщение отредактировал serzhik: 11 Май 2012 - 14:07
#6
Отправлено 11 Май 2012 - 14:09
Хм.... а причиной был действительно айпад? просто не имеют права, т.к. явно еще не было письменного заявления в полицию, а какие-то действия могут предпонимать только после этого.
Здесь дело не в заявлении. Я не юрист и не могу перечислить статиь законов, которые были нарушены, но принуждение к досмотру багажа явно дело незаконное и статья наверняка найдется. И куда капитан свою совесть запрятал?
Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"
#7
Отправлено 11 Май 2012 - 14:09
А вообще полиция может задерживать без объяснения причин, вот только не помню на какой срок. Про досмотр не знаю.
А чего, в этих досмотровщиках можно увидеть что у кого-то в кармане айпад?
02) Круиз 29/05/11-04/06/11 СП-Валаам-Кижи-СП "Карл Маркс" (к.334)
03) Круиз 01/09/11-09/09/11 СП-Рыбинск-Москва "Карл Маркс" (к.339)
04) Круиз 14/05/12-25/05/12 Москва - Елабуга - Москва "Н. Некрасов" (к.326)
05) Круиз 10/09/12-14/09/12 Москва - Ярославль - Москва "А.Бенуа" (к.325)
06) Круиз 01/05/13-05/05/13 Нижний Новгород - Москва "Н.Некрасов" (открытие) (к.326)
07) Круиз 12/05/13-17/05/13 Нижний Новгород - Москва (ЮРВ) "В.Чапаев" (к.5)
08) Круиз 07/06/13-09/06/13 Москва - Тверь - Москва "Н.Некрасов" (к.403)
09) Круиз 08/09/13-20/09/13 Москва - Самара - Елабуга - Москва "Н.Некрасов" (к.326) М
10) Круиз 01/05/14-04/05/14 Москва - Углич - Мышкин - Тверь - Москва "Княжна Виктория" (к.309)
11) Круиз 01/06/14-11/06/14 Москва - Шексна(Вологда) - Медвежьегорск - СП "Карл Маркс" (к.407)
12) Круиз 15/08/14-17/08/14 Москва - Тверь - Москва "В. Чапаев" (к.7)
13) Круиз 30/04/15-04/05/15 Москва - Углич - Мышкин - Ярославль - Тутаев - Москва "Бородино" (к.7)
14) Круиз 17/05/15-29/05/15 Москва - СП - Москва "Карл Маркс" (к.407)
15) Круиз 20/09/15-25/09/15 Самара - Ростов-на-Дону "Александр Невский" (к.406)
16) Круиз 30/04/16-02/05/16 Москва - Углич - Мышкин - Москва "Княжна Виктория" (к.308)
17) Круиз 07/05/16-09/05/16 Москва - Углич - Москва "Константин Симонов" (к.427)
18) Круиз 19/05/17-21/05/17 Ярославль - Мышкин - Москва "Н.А.Некрасов" (к.213)
19) Круиз 04/08/17-06/08/17 Москва - Константиново - Москва "Бородино" (к.34)
20) Круиз 18/09/17-22/09/17 Москва - Кострома - Москва "Солнечный город" (к.212)
http://tapalapa.livejournal.com/
#8
Отправлено 11 Май 2012 - 14:19
А вообще полиция может задерживать без объяснения причин, вот только не помню на какой срок.
Но никак не охранники.
Это можно попытаться обыграть как "незаконное лишение свободы".
Пару раз меня пыталась досмотреть охрана в магазине, но после непродолжительной полемики не рискнула.
#9
Отправлено 11 Май 2012 - 14:20
Полиции, по сути, не было. Только одна сотрудница в полицейской форме, поднявшаяся на борт и проследовавшая по коридору в каюту (по-моему, 308).А вообще полиция может задерживать без объяснения причин, вот только не помню на какой срок. Про досмотр не знаю.
На берегу были только охранники, а с борта т/х не выпускали члены экипажа.
Вот мы тоже этому удивлялись. У многих в чемоданах нетбуки, эл.книги, и прочее...А чего, в этих досмотровщиках можно увидеть что у кого-то в кармане айпад?
#10
Отправлено 11 Май 2012 - 14:21
Что же так Некрасову на "полосатиков" везет...
А вообще полиция может задерживать без объяснения причин, вот только не помню на какой срок. Про досмотр не знаю.
А чего, в этих досмотровщиках можно увидеть что у кого-то в кармане айпад?
Задержать 80 человек без обяснения причин? Знаете какая толпа журналюг соберется?
Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"
#11
Отправлено 11 Май 2012 - 14:22
До 2 суток в рамках заведенного дела по решению судьи. Это другой случай. Это не задержание. Это досмотр вещей просто. На чем основывались-то интересно.
А вообще полиция может задерживать без объяснения причин, вот только не помню на какой срок. Про досмотр не знаю.
Мой ЖЖ x-ledi.livejournal.com
Сайт для планирования путешествий, поисковая система отелей TripLife
#12
Отправлено 11 Май 2012 - 14:22
02) Круиз 29/05/11-04/06/11 СП-Валаам-Кижи-СП "Карл Маркс" (к.334)
03) Круиз 01/09/11-09/09/11 СП-Рыбинск-Москва "Карл Маркс" (к.339)
04) Круиз 14/05/12-25/05/12 Москва - Елабуга - Москва "Н. Некрасов" (к.326)
05) Круиз 10/09/12-14/09/12 Москва - Ярославль - Москва "А.Бенуа" (к.325)
06) Круиз 01/05/13-05/05/13 Нижний Новгород - Москва "Н.Некрасов" (открытие) (к.326)
07) Круиз 12/05/13-17/05/13 Нижний Новгород - Москва (ЮРВ) "В.Чапаев" (к.5)
08) Круиз 07/06/13-09/06/13 Москва - Тверь - Москва "Н.Некрасов" (к.403)
09) Круиз 08/09/13-20/09/13 Москва - Самара - Елабуга - Москва "Н.Некрасов" (к.326) М
10) Круиз 01/05/14-04/05/14 Москва - Углич - Мышкин - Тверь - Москва "Княжна Виктория" (к.309)
11) Круиз 01/06/14-11/06/14 Москва - Шексна(Вологда) - Медвежьегорск - СП "Карл Маркс" (к.407)
12) Круиз 15/08/14-17/08/14 Москва - Тверь - Москва "В. Чапаев" (к.7)
13) Круиз 30/04/15-04/05/15 Москва - Углич - Мышкин - Ярославль - Тутаев - Москва "Бородино" (к.7)
14) Круиз 17/05/15-29/05/15 Москва - СП - Москва "Карл Маркс" (к.407)
15) Круиз 20/09/15-25/09/15 Самара - Ростов-на-Дону "Александр Невский" (к.406)
16) Круиз 30/04/16-02/05/16 Москва - Углич - Мышкин - Москва "Княжна Виктория" (к.308)
17) Круиз 07/05/16-09/05/16 Москва - Углич - Москва "Константин Симонов" (к.427)
18) Круиз 19/05/17-21/05/17 Ярославль - Мышкин - Москва "Н.А.Некрасов" (к.213)
19) Круиз 04/08/17-06/08/17 Москва - Константиново - Москва "Бородино" (к.34)
20) Круиз 18/09/17-22/09/17 Москва - Кострома - Москва "Солнечный город" (к.212)
http://tapalapa.livejournal.com/
#13
Отправлено 11 Май 2012 - 14:22
------------------------------------------
За последние 47 лет 70 круизов (примерно 323 дня на борту)
Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"
#14
Отправлено 11 Май 2012 - 14:25
Вот не знаем мы свои права...А вообще полиция может задерживать без объяснения причин, вот только не помню на какой срок.
Но никак не охранники.
Это можно попытаться обыграть как "незаконное лишение свободы".
Пару раз меня пыталась досмотреть охрана в магазине, но после непродолжительной полемики не рискнула.
02) Круиз 29/05/11-04/06/11 СП-Валаам-Кижи-СП "Карл Маркс" (к.334)
03) Круиз 01/09/11-09/09/11 СП-Рыбинск-Москва "Карл Маркс" (к.339)
04) Круиз 14/05/12-25/05/12 Москва - Елабуга - Москва "Н. Некрасов" (к.326)
05) Круиз 10/09/12-14/09/12 Москва - Ярославль - Москва "А.Бенуа" (к.325)
06) Круиз 01/05/13-05/05/13 Нижний Новгород - Москва "Н.Некрасов" (открытие) (к.326)
07) Круиз 12/05/13-17/05/13 Нижний Новгород - Москва (ЮРВ) "В.Чапаев" (к.5)
08) Круиз 07/06/13-09/06/13 Москва - Тверь - Москва "Н.Некрасов" (к.403)
09) Круиз 08/09/13-20/09/13 Москва - Самара - Елабуга - Москва "Н.Некрасов" (к.326) М
10) Круиз 01/05/14-04/05/14 Москва - Углич - Мышкин - Тверь - Москва "Княжна Виктория" (к.309)
11) Круиз 01/06/14-11/06/14 Москва - Шексна(Вологда) - Медвежьегорск - СП "Карл Маркс" (к.407)
12) Круиз 15/08/14-17/08/14 Москва - Тверь - Москва "В. Чапаев" (к.7)
13) Круиз 30/04/15-04/05/15 Москва - Углич - Мышкин - Ярославль - Тутаев - Москва "Бородино" (к.7)
14) Круиз 17/05/15-29/05/15 Москва - СП - Москва "Карл Маркс" (к.407)
15) Круиз 20/09/15-25/09/15 Самара - Ростов-на-Дону "Александр Невский" (к.406)
16) Круиз 30/04/16-02/05/16 Москва - Углич - Мышкин - Москва "Княжна Виктория" (к.308)
17) Круиз 07/05/16-09/05/16 Москва - Углич - Москва "Константин Симонов" (к.427)
18) Круиз 19/05/17-21/05/17 Ярославль - Мышкин - Москва "Н.А.Некрасов" (к.213)
19) Круиз 04/08/17-06/08/17 Москва - Константиново - Москва "Бородино" (к.34)
20) Круиз 18/09/17-22/09/17 Москва - Кострома - Москва "Солнечный город" (к.212)
http://tapalapa.livejournal.com/
#15
Отправлено 11 Май 2012 - 14:25
Ситуация очень неприятная, каким образом подобного можно избежать, пока неясно. Но с этим случаем будем детально разбираться.
P.S. Владимир Андреевич, а вы знаете, что капитан и так переживает за случившееся, хотя никакой его вины нет? А вы публично его обвиняете и пишете про запрятанную совесть. Может быть, стоит распечатать собственную совесть и подумать о том, что несправедливым упреком можно сильно ранить человека?
Дневник работника речного флота
"Путешествия гибельны для предрассудков, фанатизма и ограниченности" (Марк Твен)
#16
Отправлено 11 Май 2012 - 14:26
1. А что, ай-пад по определению мог быть только у этого человека и больше никого другого?
2. Ай пад не мог быть потерян/украден во время стоянки на берегу?
3. Хорошо. Нашли у кого-то ай-пад. Как "потпрепевший" собирается доказывати его принадлежность? Рыться в чужих файлах?
upd
Дальше всем уже занималась полиция, которая приняла решение по поводу досмотра и запретила экипажу кого-то выпускать с борта теплохода.
Это кое-что объясняет. Но сильно легче не становится.
#17
Отправлено 11 Май 2012 - 14:31
Тогда другой вопрос, а разве на судне капитан не царь и бог в одном лице, и его не нужно слушаться во всем? Если это он дал распоряжение на досмотр, может он имеет на это право? Тут другой вопрос, и на форуме его уже кажется поднимали в прошлом году, почему этих алконавтов не высадили в первом попавшемся порту, ведь они мешали отдыху большому количеству человек. На это капитан не имеет права? А если бы они подвергли жизнь других туристов опасности?До 2 суток в рамках заведенного дела по решению судьи. Это другой случай. Это не задержание. Это досмотр вещей просто. На чем основывались-то интересно.
А вообще полиция может задерживать без объяснения причин, вот только не помню на какой срок. Про досмотр не знаю.
02) Круиз 29/05/11-04/06/11 СП-Валаам-Кижи-СП "Карл Маркс" (к.334)
03) Круиз 01/09/11-09/09/11 СП-Рыбинск-Москва "Карл Маркс" (к.339)
04) Круиз 14/05/12-25/05/12 Москва - Елабуга - Москва "Н. Некрасов" (к.326)
05) Круиз 10/09/12-14/09/12 Москва - Ярославль - Москва "А.Бенуа" (к.325)
06) Круиз 01/05/13-05/05/13 Нижний Новгород - Москва "Н.Некрасов" (открытие) (к.326)
07) Круиз 12/05/13-17/05/13 Нижний Новгород - Москва (ЮРВ) "В.Чапаев" (к.5)
08) Круиз 07/06/13-09/06/13 Москва - Тверь - Москва "Н.Некрасов" (к.403)
09) Круиз 08/09/13-20/09/13 Москва - Самара - Елабуга - Москва "Н.Некрасов" (к.326) М
10) Круиз 01/05/14-04/05/14 Москва - Углич - Мышкин - Тверь - Москва "Княжна Виктория" (к.309)
11) Круиз 01/06/14-11/06/14 Москва - Шексна(Вологда) - Медвежьегорск - СП "Карл Маркс" (к.407)
12) Круиз 15/08/14-17/08/14 Москва - Тверь - Москва "В. Чапаев" (к.7)
13) Круиз 30/04/15-04/05/15 Москва - Углич - Мышкин - Ярославль - Тутаев - Москва "Бородино" (к.7)
14) Круиз 17/05/15-29/05/15 Москва - СП - Москва "Карл Маркс" (к.407)
15) Круиз 20/09/15-25/09/15 Самара - Ростов-на-Дону "Александр Невский" (к.406)
16) Круиз 30/04/16-02/05/16 Москва - Углич - Мышкин - Москва "Княжна Виктория" (к.308)
17) Круиз 07/05/16-09/05/16 Москва - Углич - Москва "Константин Симонов" (к.427)
18) Круиз 19/05/17-21/05/17 Ярославль - Мышкин - Москва "Н.А.Некрасов" (к.213)
19) Круиз 04/08/17-06/08/17 Москва - Константиново - Москва "Бородино" (к.34)
20) Круиз 18/09/17-22/09/17 Москва - Кострома - Москва "Солнечный город" (к.212)
http://tapalapa.livejournal.com/
#18
Отправлено 11 Май 2012 - 14:33
Туристы, у которых пропал айпад, настояли на вызове полиции с борта. Капитан не имел права им отказать. Дальше всем уже занималась полиция, которая приняла решение по поводу досмотра и запретила экипажу кого-то выпускать с борта теплохода. Капитан и экипаж и сами были недовольны таким поворотом событий, но их уже никто не спрашивал. Никаких разрешений на досмотр сам капитан не давал, да это и не входит в его полномочия.
Ситуация очень неприятная, каким образом подобного можно избежать, пока неясно. Но с этим случаем будем детально разбираться.
P.S. Владимир Андреевич, а вы знаете, что капитан и так переживает за случившееся, хотя никакой его вины нет? А вы публично его обвиняете и пишете про запрятанную совесть. Может быть, стоит распечатать собственную совесть и подумать о том, что несправедливым упреком можно сильно ранить человека?
Экипаж подчиняется капитану, а не полиции, и только он мог дать команду не выпускать пассажиров на берег. Следовательно весь спрос с него. Я бы на месте капитана, пошел в наручниках, но такой команды не отдал.
Участник 1-й конференции Инфофлота в 2003 г. на т/х "Иван Кулибин"
#19
Отправлено 11 Май 2012 - 14:34
Не давал и не мог давать, я выше подробнее об этом написал. Полиция сама приняла такое решение. Что тут можно сделать, пока непонятно.Если это он дал распоряжение на досмотр, может он имеет на это право?
Дневник работника речного флота
"Путешествия гибельны для предрассудков, фанатизма и ограниченности" (Марк Твен)
#20
Отправлено 11 Май 2012 - 14:39
Мне интересно, а все те, кто сейчас тут столь бурно изрыгает проклятья в адрес полиции, экипажа и прочих, как бы сами себя повели в такой ситуации, если бы у самих пропала ценная вещь?
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных