Сообщений в теме: 48

[P.S.]

Течение в ванале есть, и на только условное, но и фактическое. При работе насосных станций вода гонится из Иавньковского в-ща в Москву. Течение порядка нескольких километров в час. Ощущал его на себе, купаясь в районе Дмитрова, во время погрузки. Даже на пароход здорово влияет. Ежели остановить движение, то через некоторое время начинает тащить в сторону Москвы. Второй пример. При следовании в Москву в грузу и на Волгу в балласте держали все время одни и теже обороты, поддерживая скорость 12 км/ч. Хотя при изменении осадки судна должна менятся его скорось. Ежели из Москвы шли в грузу, обороты добавляли процентов на 10. Вот вам влияяние "условного" течения. Другое дело - Химкинское водохранилище. Там фактического течения практически нет. Но есть Местные правила плавания, или как по товому "Особенности движения маневрирования и стоянки ". Там конкретно оговорены меса маневрирования, подход и швартовка к пассажирским причалам СРВ.
По поводу подхода к причалу на реальном течении - конечно-же удобней и безопасней подходить носом на течение. Но ежели возникает необходимость, то все в руках судоводителя (если нет запрещений ).
На зиму пассажирские суда встают так как им удобнее, так мне кажется. И наверное это оговаривается с органами надзора на водном транспорте.

[Владимир Андреевич]

В канале постоянного течения нет, вода вверх не течет!
А ГЭС есть с обоих сторон водораздела, вы плохо осведомлены.

В канале, конечно, течение есть. Осмелюсь напомнить Вам, что смысл строительства канала Москва-Волга - снабжение Москвы водой, а уж судоходство это во вторую очередь. В 30-е годы Москва потребляла уже столько воды, что способна была выпить всю Москву-реку досуха. У каждого шлюза имеется насосная станция, которая поднимает воду на следующий бьеф. Часть воды сбрасывается через шлюз обратно, а часть поступает к следующему шлюзу, тоесть определенный объем вода постоянно крутится вокруг шлюза, но насосы подают существенно больше воды, чем необходимо для шлюзования. Точная цифра скорости течения мне неизвестна, но можно сказать, что это менее 1 км/час.

[Владимир Андреевич]

Вот водозаборная станция у пос.Пруссы на дамбе между Пяловским и Учинским водохранилищами. Дальше начинается водоводная часть канала или Московский водопровод. Желающие могут по картинке проследить его направление. Местами он идет в открытом виде.

[Владимир Андреевич]

Никаких ГЭС, кроме Иваньковской (Дубна) на канале нет. Из Химкинского в-ща часть потока идет в Москва-реку через 7 и 8 шлюзы. Избыток сбрасывается через Деревационный канал в речку Сходня и далее в Москва-реку. Небольшая часть идет в речку Лихоборку и далее в Яузу. Если бы этой подпитки не было, Яуза была бы тонким ручеком.

[arkie]

Не забываем, что кроме течения есть, ещё такой фактор, как ветер. Т.е. следовало бы знать сочетание ветра и течения на момент швартовки. Кроме того, подходить удобнее носом против течения, а отходить - кормой против течения, может это тоже нужно принять в расчёт .

[Алексей Кириллов]

Никаких ГЭС, кроме Иваньковской (Дубна) на канале нет. Из Химкинского в-ща часть потока идет в Москва-реку через 7 и 8 шлюзы. Избыток сбрасывается через Деревационный канал в речку Сходня и далее в Москва-реку. Небольшая часть идет в речку Лихоборку и далее в Яузу. Если бы этой подпитки не было, Яуза была бы тонким ручеком.

Если не знаете, не надо так категорично писать. С водораздела вода сбрасывается в р. Москву через Сходненскую ГЭС, в р.Клязьму через Пироговскую.

В канале постоянного течения нет, вода вверх не течет!
А ГЭС есть с обоих сторон водораздела, вы плохо осведомлены

Назовите мне хоть одну на Волжском склоне.

Тогда осведомляйтесь.

Вода подобно туристам на пароходах последовательно от статуи Ленина проходит все 126 км канала им. Москвы, только поднимается не в шлюзах, а с помощью насосных станций.
Далее из Учинского вдхр. она попадает вам в кран на кухне, затем 5 м куб./сек через Пироговское вдхр. и Пироговскую ГЭС в Клязьму, 30 м куб/сек из Химкинского вдхр. через Сходненскую ГЭС в р. Москву и 2-3 через водосброс в Лихоборку и далее в Яузу. Это всё круглый год. Довольно таки неусловные течения можно самостоятельно пронаблюдать бросив палочку в воду. На участках до Пестовского вдхр. они максимальны, далее после разветвлений, соответственно уменьшаются, но течение есть всегда. Именно поэтому каналы вскрываются от льда раньше водохранилищ.

[Алексей Сёмин]

А кстати как дела со снабжением воды обстоит зимой? Я там понимаю, что часть канала осушают и перекрывают?

[Алексей Кириллов]

Зимой всё работает. Для ремонтов понижают уровень.

[Алексей Сёмин]

Так если все замерзает, как же перекачивается вода?

[Владимир Андреевич]

Никаких ГЭС, кроме Иваньковской (Дубна) на канале нет. Из Химкинского в-ща часть потока идет в Москва-реку через 7 и 8 шлюзы. Избыток сбрасывается через Деревационный канал в речку Сходня и далее в Москва-реку. Небольшая часть идет в речку Лихоборку и далее в Яузу. Если бы этой подпитки не было, Яуза была бы тонким ручеком.

Если не знаете, не надо так категорично писать. С водораздела вода сбрасывается в р. Москву через Сходненскую ГЭС, в р.Клязьму через Пироговскую.

В канале постоянного течения нет, вода вверх не течет!
А ГЭС есть с обоих сторон водораздела, вы плохо осведомлены

Назовите мне хоть одну на Волжском склоне.

Тогда осведомляйтесь.

Вода подобно туристам на пароходах последовательно от статуи Ленина проходит все 126 км канала им. Москвы, только поднимается не в шлюзах, а с помощью насосных станций.
Далее из Учинского вдхр. она попадает вам в кран на кухне, затем 5 м куб./сек через Пироговское вдхр. и Пироговскую ГЭС в Клязьму, 30 м куб/сек из Химкинского вдхр. через Сходненскую ГЭС в р. Москву и 2-3 через водосброс в Лихоборку и далее в Яузу. Это всё круглый год. Довольно таки неусловные течения можно самостоятельно пронаблюдать бросив палочку в воду. На участках до Пестовского вдхр. они максимальны, далее после разветвлений, соответственно уменьшаются, но течение есть всегда. Именно поэтому каналы вскрываются от льда раньше водохранилищ.

У Вас на 5м.куб/сек и 30м.куб/сек ГЭС работают? И какую мощность выдают?
Пошли бы посмотрели на те ручейки, котрые после этих, так называемых ГЭС, вытекают.

[PITER]

Если не знаете, не надо так категорично писать. С водораздела вода сбрасывается в р. Москву через Сходненскую ГЭС, в р.Клязьму через Пироговскую.

В канале постоянного течения нет, вода вверх не течет!
А ГЭС есть с обоих сторон водораздела, вы плохо осведомлены

Назовите мне хоть одну на Волжском склоне.

Тогда осведомляйтесь.

Каюсь, про северный склон, был неправ и искренне заблуждался.
Но Сходненская ГЭС то есть.

[Евгений Блохин]

Читал в старом путеводителе, что волжская вода закачивается на водораздел по ночам, при избытке мощности в энергосистеме, а используется для выработки энергии в пиковые часы.
Это не так? Или так было когда-то, а сейчас равномерно в течение суток?

[Речной романтик]

Читал в старом путеводителе...

Да, я тоже об этом читала, видно, в том же путеводителе.

[Алексей Кириллов]

Так если все замерзает, как же перекачивается вода?

Так не до дна же промерзает.

У Вас на 5м.куб/сек и 30м.куб/сек ГЭС работают? И какую мощность выдают?
Пошли бы посмотрели на те ручейки, котрые после этих, так называемых ГЭС, вытекают.

Если мощность какой-то ГЭС меньше чем Саяно-Шушенской, то это не значит, что её НЕТ.

Точные мощности, напоры и расходы приведены здесь:
http://www.fgup-kim.ru/go/power

[Владимир Андреевич]

Так если все замерзает, как же перекачивается вода?

Так не до дна же промерзает.

У Вас на 5м.куб/сек и 30м.куб/сек ГЭС работают? И какую мощность выдают?
Пошли бы посмотрели на те ручейки, котрые после этих, так называемых ГЭС, вытекают.

Если мощность какой-то ГЭС меньше чем Саяно-Шушенской, то это не значит, что её НЕТ.

Точные мощности, напоры и расходы приведены здесь:
http://www.fgup-kim.ru/go/power

Виноват, исправлюсь

[Евгений Блохин]

А Акуловская и Листвянская ГЭС из эксплуатации выведены?

[Антон Вуколов]

Не забываем, что кроме течения есть, ещё такой фактор, как ветер. Т.е. следовало бы знать сочетание ветра и течения на момент швартовки. Кроме того, подходить удобнее носом против течения

Согласен.

..., а отходить - кормой против течения, может это тоже нужно принять в расчёт

А вот этого не понял. Чем кормой против течения отходить удобнее чем по течению?

[Владимир Андреевич]

А Акуловская и Листвянская ГЭС из эксплуатации выведены?

Нашел только такую информацию:


Гидроузлы канала преимущественно используются для целей водоснабжения и судоходства, однако имеющийся перепад уровней позволил разместить несколько ГЭС для попутной выработки электроэнергии. ГЭС выдают электроэнергию в энергосистему, частично компенсируя (примерно на 2/3)потребление электроэнергии насосными станциями канала. ГЭС канала им.Москвы являются одними из старейших в России, на них были впервые применены различные технические новинки, в частности, автоматизация ГЭС. В годы Великой Отечественной войны они сыграли большую роль в энергоснабжении Москвы. В настоящее время оборудование ГЭС выработало свой ресурс, устарело и нуждается в модернизации, однако находится в хорошем состоянии, в связи с чем в ближайшее время его замена не планируется.

ГЭС канала им.Москвы спроектированы институтом «Гидропроект».

ГЭС входят в состав ФГУП «Канал имени Москвы», за исключением Акуловской и Листвянской ГЭС, которые находятся на балансе МГУП «Мосводоканал».

[arkie]

Чем кормой против течения отходить удобнее чем по течению?

При отходе от берега важно отвести корму. Если стоять кормой вверх, то достаточно отдать кормовые, чтобы корма под действием течения отошла от берега. Когда она отойдёт на нужное расстояние, кладём руль в сторону стрежня, отдаём носовые, даём ход, нос катится от берега.

[RAM]

Кстати, о местных правилах - одно время в Мандрогах было требование носом на течение вставать. Там неудобно разворачиваться, когда много судов - вообще чехарда была. Потом отменили, ко всеобщему удовлетворению, сейчас встают по ходу.