Сообщений в теме: 71

[Юрий1962Самара]

Ребята, уважайте друг друга. Если расслабились в праздничный (непонятно в честь чего) день, то имейте уж уважение ко всем читающим наш форум. Прошу модераторов убрать лишний флуд.

у меня сегодня рабочий день и я только всё парирую, не более...

[jgdpanther]

СпокойнеЙ...

[jgdpanther]

Странные вообще вещи творятся в Самаре
Вот такие нравы в Самаре

Антон, если бы так было только в Самаре...
велика Россия... а отступать то некуда...
может, чего то в консерватории исправить?..

Дык, понятное дело, кому где повезло

[ЕСРК]

СпокойнеЙ...

Антон, нас хотят спровоцировать, но уже это трудно Оставьте

[Андрей Рассамахин]

Ребята! Юра, Володя... Да не грызитесь вы... Жулики только того и добиваются, чтобы перегрызлись те или иные ЗДОРОВЫЕ силы и личности речного туризма. И все равно в данном случае - производители круизного продукта или потребители. И тем и другим теплоходы нужны как воздух.
Кстати, капитан "Муромца" звонил сегодня и благодарил Инфофлот за поддержку на публичном форуме в интернете.
Давайте уже как-то думать, как поставить заслон аферистам, отравляющим жизнь добросовестным производителям и особенно потребителям круизов.

[ЕСРК]

Ребята! Юра, Володя... Да не грызитесь вы... Жулики только того и добиваются, чтобы перегрызлись те или иные ЗДОРОВЫЕ силы и личности речного туризма. И все равно в данном случае - производители круизного продукта или потребители. И тем и другим теплоходы нужны как воздух.
Кстати, капитан "Муромца" звонил сегодня и благодарил Инфофлот за поддержку на публичном форуме в интернете.
Давайте уже как-то думать, как поставить заслон аферистам, отравляющим жизнь добросовестным производителям и особенно потребителям круизов.

Андрюх, а разве в моих сообщениях было что-то подрывающее речную жизнь? Наоборот !!! Изначально просил Самарцев - дайте инфу если уж сказали "А"... А тем более "МУРОМЕЦ" !!! Ты ж понимаешь На что получил крутейшую агрессию из-за того, что я москвич

[TNT]

Насколько я могу наблюдать тут, слова "все обвиняют москвичей" говорят только сами москвичи. На самом деле, весной ещё вопрос поднимался с этим господином "Нельсоном", а первый звоночек прозвенел, когда корпоратив "Фаберлика" остался без топлива в Сталинграде. Об этом здесь тоже говорилось.

Никто из наших уж точно ничего не скрывал. Когда "неинтернетный" народ спрашивал, отвечали обычно "помнишь "Фурманова" в 2006-м?"

А тут какие-то намёки, что некие жулики обычных форумских обывателей посадили на пеарЪ, чуть ли не на оклад. Как-то нехорошо, на мой скромный взгляд...

А вообще, товарищи дорогие, скандалить нам друг с другом, тем более в такой форме, уж совершенно ни к чему. Будем же оставаться людьми.

[Slava-AM]

Правильно Антон. Могу также всех заверить, что я никогда не поддерживал аферистов. Вор должен сидеть в тюрьме, я сказал!

[Инна]

ОСТОРОЖНО МОШЕННИКИ !!! Пусть тема будет всего из 2-х, 3-х сообщений, НО как это ни странно - фамилии будут ОДНИ и ТЕЖЕ... Регионы тоже !!! Вот тогда мы внесем свой вклад в доброе дело!!! Перестанем судить Москвичей, Питерцев, Самарцев, а просто сольемся в одно целое - сообщество людей живущих или работающих (что одно и тоже) на реке. Люди будут ДОВЕРЯТЬ свои НЕМАЛЫЕ деньги ТОЛЬКО тем, кого знают и уважают... Когда из 10 человек никого не обманут - они приведут 1000. А когда из 100 обмануть хоть одного - он уведет тысячи Вот Вам и : "...как ни странно, вы эту тему сами зачем то поднимаете наверх..."

Только с Уважением,
Владимир

Владимир, а вы думаете здесь это кому-нибудь надо??? Я вот на форуме попыталась весной написать подобное предупреждение. Адресовала его всем кто работает по поставкам с теплоходами "Н.А.Некрасов" и "Александр Бенуа". Хотела предупредить о том, что владельцы этих теплоходов "кидают" (по другому не назвать просто) своих поставщиков с милыми обещаниями расплатиться позже. Потом получается, что они фактически получают товарный кредит на полгода-год в размере миллионов и благополучно выходят сухими из воды.
Мы работали и работаем со многими фирмами по поставкам продуктов, и работали с "Альянсгрупп" два года абсолютно нормально. Но, начиная с прошлой осени, они начали нас кормить абсолютно пустыми обещаниями, под предлогом того, что хозяева теплоходов во Франции, у них там кризис, а мы люди подневольные - и ни за что здесь не отвечаем. И как выяснили мы уже в эту навигацию не только нас. Таких лопухов оказалось много и в Нижнем Новгороде и в Москве и в С.Петербурге. И ситуация в этом году повторяется!!! А для нашей компании одарить кого-то кредитом в виде продуктов, более чем на миллион - очень болезненно!!! По моему бюджету это прошлось очень серьезно.

Я хотела честно предупредить, если надо могу даже исковые документы предоставить - чтобы слова подтвердить.
И что же??? Мое предупреждение сразу удалили!!! Я даже опешила немного. Давно (хоть и редко) читала этот форум и он мне всегда нравился интересной и своевременной информацией о судоходных компаниях, со многими из которых мы работаем и хорошо знаем их ресторанные службы. Даже круизы два раза для семьи выбирала здесь. Но как я теперь понимаю, тут не про всех можно писать.

А ваше предложение Владимир очень и очень хорошее!!! Оно может уберечь многих от неверных шагов (если такая тема будет создана).

[Борис2006]

То, что вы называете в данном конкретном случае товарным кредитом на полгода-год, на самом деле является очень хорошо известной с середины 90-х схемой "дайте снова в долг, если хотите, чтобы мы расплатились за старое". Эта схема была очень популярна у ряда фрахтователей, более того, отдельные компании возвели ее в ранг нормальной практики. Здесь выход только один: вывешивать на обозрение "черный" список таких неплательщиков. В противном случае, еще какое-то время такие субъекты будут пользоваться доверием нормальных компаний и туристов. В конце концов - да, разрыв отношений происходит, но долги так и остаются непогашенными.

[Султанов Шамиль]

в следующем году "замаравшийся" теплоход будет иметь заведомо плохую репутацию. Кстати, в свое время подобная ситуация послужила причиной переименования теплохода "Добрыня Никитич" в "Прикамье": замечательное название "Добрыня Никитич" в Перми ассоциировалось с мошенниками, продававшими путевки на этот теплоход и не выполнившими своих обязательств перед туристами. Случай кстати был просто один в один с самарским, включая последовательность действий, политику продаж и "аргументы" мошенников перед обманутыми людьми. Подробности здесь

В любимой всеми песне "Прощание славянки" есть слова:
" Ждет победы России святыня.
Отзовись, православная рать!
Где Илья твой и где твой Добрыня?
Сыновей кличет Родина-мать. "
Какие-то неприятные мысли возникают...

[Евгений Гордеев]

То, что вы называете в данном конкретном случае товарным кредитом на полгода-год, на самом деле является очень хорошо известной с середины 90-х схемой "дайте снова в долг, если хотите, чтобы мы расплатились за старое". Эта схема была очень популярна у ряда фрахтователей, более того, отдельные компании возвели ее в ранг нормальной практики. Здесь выход только один: вывешивать на обозрение "черный" список таких неплательщиков. В противном случае, еще какое-то время такие субъекты будут пользоваться доверием нормальных компаний и туристов. В конце концов - да, разрыв отношений происходит, но долги так и остаются непогашенными.

Да, действительно, сейчас, в так называемый "кризис", эта старая схема опять стала очень часто использоваться. Т.н. КРИЗИС сейчас очень для многих просто тупой повод не платить.

[Samonr]

кстати по моей информации теплоход Илья Муромец прибыл в Москву, после обеда буду у СРВ, попробую его найти наверное на рейде стоит напротив.

[Андрей Рассамахин]

Теплоход "Илья Муромец" прибыл вчера в Москву в 21 час, стоит сейчас у пристани Захарково напротив СРВ (Северное Тушино).

[Юлий Владимирович]

Исключительно моё мнение: на форумах как-то принято бросаться митинговыми фразами, но не зная подробностей , я бы рекомендовал этого избегать. Кстати , я тоже подробностей не знаю.
Вот есть тут ключевая фраза:

работали с "Альянсгрупп" два года абсолютно нормально.

То есть они два года прикидывались приличными бизнесменами , чтобы на третий год кого-то развести?
Я это к тому , что не делать скидку на экономическую ситуацию мягко говоря - нечестно.
P.S. к "Альянсгрупп" отношения не имею и он мне за адвокатуру не доплачивает. Я просто вижу как разоряются крупные фирмы , считавшиеся надежными, и знаю некоторые ситуации изнутри.
P.P.S. То ли ещё будет.

[Инна]

Исключительно моё мнение: на форумах как-то принято бросаться митинговыми фразами, но не зная подробностей , я бы рекомендовал этого избегать. Кстати , я тоже подробностей не знаю.
Вот есть тут ключевая фраза:

работали с "Альянсгрупп" два года абсолютно нормально.

То есть они два года прикидывались приличными бизнесменами , чтобы на третий год кого-то развести?
Я это к тому , что не делать скидку на экономическую ситуацию мягко говоря - нечестно.
P.S. к "Альянсгрупп" отношения не имею и он мне за адвокатуру не доплачивает. Я просто вижу как разоряются крупные фирмы , считавшиеся надежными, и знаю некоторые ситуации изнутри.
P.P.S. То ли ещё будет.

Если вы меня имели в виду, когда говорите о "митинговых фразах" - то напрасно вы это. Я вообще добродушная тетка, в жизни скучный бухгалтер, далекий от митингов. А здесь просто к слову пришлось о мошеннниках.
Подробности же нас мало интересуют, когда берут продукцию и не расплачиваются за нее. Берут, обещают и как оказывается даже не предпологали расплачиваться в ближайшее время. У всех бывают неудачные моменты и со всеми можно поговорить и договориться. Если не начинается прямой обман. И как выясняется - не только с нами, а во многих городах. Этот мир же тесный и все компании которые работают на этом рынке известны. У нас обслуживаются почти все теплоходные фирмы и когда начинается такое - все быстро узнают об этом. С "Альянсгрупп" мы действительно работали два года и нормально работали. Солидная компания, иностранные туристы. Теплоходы прекрасные! Сама ходила в прошлом году на "Н.А.Некрасове" в Петербург, и до сих пор дома одни восторги. Но с осени прошлого года началась ситуация с неплатежами и враньем. Когда тебе заявляют, что мы тут ни за что не отвечаем, хозяева во Франции - ты начинаешь покрываться холодным потом и пить валерьянку на ночь... Особенно, когда наступает Новый год и идет все далее...
А скидки на экономическую ситуацию пусть дают наши олигархи, они богатые. Или те кто берет товар без оплаты, пусть скидывают лишний вес, меньше едят что-ли. Теплоходы то много продуктов заказывают, загрузка то хорошая. Думаю в кредит они тоже не ездят, значит деньги они получают регулярно. Сама платила в прошлом году - приличная сумма за троих. И платила вперед.
А что до выступления здесь. Весной я хотела просто предупредить других коллег. А сейчас повторюсь - к слову пришлось. Я тут кстати тур на август выбирала, люблю поедки на теплоходах. Но считаю, что страна должна знать своих "героев" по именам!!! Ни с одной из других теплоходных фирм (с которыми мы работаем) такая ситуация по расчетам за поставленную продукцию - не происходит!!!

[Юлий Владимирович]

Если вы меня имели в виду, когда говорите о "митинговых фразах" - то напрасно вы это. Я вообще добродушная тетка, в жизни скучный бухгалтер, далекий от митингов.

Ну , по поводу митингов , это я не Вас имел ввиду, Вы хоть имеете прямое отношение к ситуации.
Инна, я понимаю, какие сложности у вас в связи с неплатежами. Но не надо упрощать, нынешняя ситуация во многом сплошной форс-мажор. Я мало верю в откровенное злодейство, просто все выкручиваются как могут, все завязаны в цепочки. Да , многие ведут себя некорректно , но упрощая, Вы опускаетесь до разговорах о злодеях-олигархах, а я по опыту знаю , что всё намного сложнее и грустнее.
Вот представьте , что Вашей компании задолжали бы более крупную сумму. Ведь наверняка , у Вас бы тоже посыпались Ваши обязательства перед поставщиками, и про Вас бы стали рассказывать , какие вы мошенники. Всё взаимосвязано , а время очень сложное.

[Инна]

Ну , по поводу митингов , это я не Вас имел ввиду, Вы хоть имеете прямое отношение к ситуации.
Инна, я понимаю, какие сложности у вас в связи с неплатежами. Но не надо упрощать, нынешняя ситуация во многом сплошной форс-мажор. Я мало верю в откровенное злодейство, просто все выкручиваются как могут, все завязаны в цепочки. Да , многие ведут себя некорректно , но упрощая, Вы опускаетесь до разговорах о злодеях-олигархах, а я по опыту знаю , что всё намного сложнее и грустнее.
Вот представьте , что Вашей компании задолжали бы более крупную сумму. Ведь наверняка , у Вас бы тоже посыпались Ваши обязательства перед поставщиками, и про Вас бы стали рассказывать , какие вы мошенники. Всё взаимосвязано , а время очень сложное.

Мне кажеться мы говорили о разных вещах. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Тема эта ведь про мошенников, которые (как я поняла из комментариев) вообще и не особо собирались выполнять свои обязательства перед туристами. работали по принципу "как кривая вывезет", когда у судовладельца терпение кончиться тогда и "лавочка" с теплоходом "Муромец" закрылась. А вы тут "злодеи-олигархи"!!! Да это - просто мелкие самарские мошенники.
И я - поддерживаю Владимира, который считает, что названия таких фирм должны висеть на первом месте на подобных форумах! Чтобы обманутые туристы винили потом только себя, если отнесут им деньги за поездку. А вы выступаете здесь с позиции адвоката "темных сил": "не надо упрощать", "сплошной форсмажор" и так далее. Это чушь! Уж вы меня извините пожалуйста.
Я, как вы правильно заметили, имею отношение к ситуации, о которой написала выше. И повторюсь - наглый обман и мошенничество! Когда фирма, не имея никаких средств, выдает нам гарантийные письма на оплату и забирает продукцию. А потом начинает нагло врать используя ваши выражения - это простое мошенничество!!! Такое же как в случае с самарской фирмой описанном выше. И олигархи здесь ни причем. Их я упомянула, когда вы заикнулись о скидках на ситуацию. Сегодня только они могут давать "скидки на ситуацию", у остальных просто нет средств для этого.
Здесь выше Борисом описана схема работы отдельных теплоходных фирм, которые раньше практиковали такое безобразие. Их названия всем кто работает на поставках продуктов известны. И никто с ними без предоплаты уже давно не работает. А здесь же просто была "новинка сезона", о которой я и хотела рассказать. И уже жалею что и ввязалась. Теперь вот от своих обязанностей на работе отвлекаюсь. Больше не буду.

[volkoff]

А вот и не подеретесь... А вот и не до крови...

[Юлий Владимирович]

названия таких фирм должны висеть на первом месте на подобных форумах! Чтобы обманутые туристы винили потом только себя, если отнесут им деньги за поездку.

А каждый турист обязан читать форумы?)))
А вообще миру-мир.)