Сообщений в теме: 48

[Андрей Рассамахин]

Константин, на встрече на "Федине" вопросов по "Свешникову" не было, как мне кажется, по двум причинам: не пришли заранее записавшиеся люди, от которых я лично такие вопросы мог ожидать, а присутствующих эти вопросы не слишком волновали. Ну получилась не слишком удачной навигация у теплохода, ну и что-ж теперь... Печально, но не всю жизнь его этим попрекать?
Я хотел предложить Вам выступить так сказать превентивно, но тут тоже - непонятно как быть. Надо ли было специально привлекать к этому внимание, при том, что большинство присутствующих, как мне показалось не очень и интересовались именно этой темой? Наверное, правильней было бы посоветоваться с Вами, но Вы с Аленой немного опоздали.
Думаю, ничего страшного не произошло, тем более дискуссию на форуме прочтет бОльшее количество посетителей.

[m5133]

Рассамахину Андрею.

Андрей, я благодарен Вам, что даете высказываться. Я бы с удовольствием забыл про теплоход "Свешников", но эта тема поднимается снова и снова. Я вполне понимаю людей, которые пишут про этот теплоход, и во многом с ними согласен. Я напишу подробно, что происходило с этим теплоходом, пусть кто хочет - задаст мне вопросы (любые). Но давайте эту тему до Нового Года закроем - хочется все это в 2004 году оставить. А для туристов "Свешникова", когда слегка "отойдем" (и психологически, и материально) - все равно какую-нибудь "реабилитационную" программу придумаем.

[Вася]

Володе С.

Уважаемый, прежде, чем писать на форуме свои чудные мысли, неплохо было бы научиться правописанию (хотя бы в пределах программы начальной школы, если Ваши способности это позволяют - пардон!!!) или просто поменьше пить горячительные напитки (согреться можно и другими способами - поумнее и поинтереснее). Сколько раз ездили на "Щорсе", но "совкового" компота из яблок там не видели и не слышали о его наличии даже от ... компетентных членов команды. А стаканы-то раньше стоили не 14, а 7 к. Наверное, Вы слишком молоды, чтобы это помнить, но молодость - недостаток, который быстро проходит... Да и те стаканы скорее всего уже перебили, во всяком случае, в ресторане "Щорса" я их не встречал. А по 50 человек на теплоходах возят - видимо, из-за престижа фирм, нежели из-за выгоды. Но Вам это, наверное, трудно будет понять (и не только из-за проблем с русским языком и арифметикой).

[Володя С]

Совершенно кверху! Дохтор, вы правы. Я совершенно безграмотно порою выражаю свои мысли, в том числе и на этом форуме, где редкая душа старается понять другого человека. Видится, что здесь люди общаются как это говорится неформально, конечно соблюдая нормы определённого приличия и уважения, которое (уважение, Вася) не заключается в формально-леденящем обращении "уважаемый", а в простом, именно человеческом, снисходительном, дружественном в конце концов, отношении к собеседникам. И раз уж речь зашла о неформальности, то Вам , как чрезвычайно образованному , грамотному, интеллигентному(ЁПРСТ) человеку известно, и я чувствую как Вы одобрительно киваете своею головою читая мою белиберду, что сия форма человеческого общения допускает некие послабления в требованиях к грамотности изречений (важно не то, что мы здесь грамотно или неграмотно пишем некие лексические формы и прочее, хотя и это тоже может быть важно, но только не в абсолютной степени, а то, что люди, человеки, говорят друг другу о том, что для них взаимно дорого, и у них вечерами от этих бесед горят глаза, бьются сердца, им снятся сны про это, они желают встречаться, вместе переживать и созерцать одни и теже из года в год пейзажи родных русских городов, грустить о тленности теплоходного бытия, мечтать о том, что даже и не приходит может быть в голову обычным клеркам туристических контор... Я верю, что мною сказанное для Вас не открытие, как не открытие и то, что жизнь сейчас у многих тяжелая: хлебушек большинству даётся с трудом, бывают и неприятности, постоянная озабоченность о том как финансово обеспечить свой недешевый отдых, хроническая стрессовая ситуация! И вот одна из отдушин - сей замечательный форум превращается из средства общения в средство унижения. Зачем же Вы так, меня, при всём честном народе?! Я право, изрядно огорчен и очень сожалею что душа Ваша стала настолько ограниченной, что не видит изумительную по своей красоте кнопочку "письмо на e-mail пользователю". Печально это всё, Вася, что моя ирония по Щорсу стала поводом к никчёмному спору о том, сколько стоили стаканы в прошлом, или варили в этом сезоне, опять же на Щорсе, компот из яблок или нет. Ну раз уж это настолько для Вас принципиально, я готов забыть, вернее я забыл уже, а Вы всё мне напоминаете. Цель сказанного ранее была не в том, чтобы опорочить любимого Вами туроператора, а в том, чтобы они наконец стали подтягиваться (а не жалко отбрёхиваясь помещать здесь картинки того, чего умеют их повара, это же опять напоминает прошлое, когда на витринах гастрономов помещали фотографии, а в самом магазине даже запах не располагал к приятному аппетиту)в уровне обслуживания к общепризнанным лидерам речного туризма в плане организации безупречного питания , которое исключает даже такую малость как невыпитый половиной туристов напиток за обедом. И при этом, заметте, я всем своим ограниченным умом осознаю смысл заложеный в слова договора на туробслуживание "компания не несёт ответственность за несоответствие предоставленных услуг ожиданиям клиента" и на данный момент к следующей навигации имею на руках два таких договора.
К сказанному Вами о престиже фирмы: я готов верить в это всем сердцем, что ради престижа и ради нас , туристов, фирмы идут на такие забытые в наше время шаги и поступки как самопожертвование и бескорыстие, и главное чтобы всё было ради и для клиента. Просто ум отказывается сопоставлять такие вещи как напряженная в плане загружаемости и окупаемости навигация с одной стороны и не эпизодическое , а скорее систематическое стремление к задействованию и переоборудованию давно забытых судов с другой, и уж совсем непонятный прошлогодний многомиллионный иск к "Русским круизам" по недополученной прибыли, именно прибыли, а не чего то иного (они что там в Питере, обезумели что ли?Зачем им убыточный флот?).Конечно же, не всё так просто в этом мире, в том числе в туризме, просто наивно хочется чтобы всё было по-честному и по-человечески. Будет ли? Навряд ли... Так вот чтобы этой лжи было поменьше приходится вычислять на этом форуме: куда можно смело, не опасаясь, направить свои стопы, а куда лучше не стОит.
Надеюсь, Вася, Ваших умственных способностей будет достаточно, чтобы не привратно понять меня. Простите меня великодушно. Я впредь буду очень стараться, но если что, не обессудьте. Расчитываю на то, что рудименты ценнейших человеческих качеств сохранились в Вашем организме.

Завершая, раз уж это препирательство стало публичным, сердешно поздравляю всех с наступающим 2005 годом. Радости вам всем побольше и поменьше желчи, ведь водное путешествие даёт нам замечательную возможность просто радоваться жизни.
Будьте здоровы!

Ещё раз, извините. Может я и впрямь здесь лишняя персона?

[DmG]

Кажется, спартанцы так говорили: "вашу длинную речь мы не поняли, ибо, пока дослушали до конца, забыли начало".
На самом деле, я не сторонник того, чтобы сильно напрягаться из-за яблочного компота (не имею ничего против - пусть лучше компот, чем раведенный в воде концентрат под названием J7).
А вот насчет сервиса и прочих особенностей обслуживания и кормежки на борту судов "Агидель-Круиза" есть что сказать. Я, как человек, имеющий собственный бизнес, могу понять до известной степени хозяев этих теплоходов (и "Щорса" в т.ч., на котором прекрасно отдохнул этим летом), когда они пытаются оптимизировать расходы (или сэкономить на туристах, если говорить прямо . Но - мое скромное мнение - чтобы стать действительно привлекательным, тому же "Щорсу" не хватает таких мелочей в обслуживании, обстановке и еде, которые не стоят больших денег, и это обидно. Интересно, господа из "Агидель-Круиз" читают эту конференцию? Если интересно, могу поделиться своими соображениями (как турист, побывавший на их теплоходе и коммерсант по жизни - что, по моему скромному мнению, следовало бы дополнить и подправить. Дела, в общем, копеечные, а результат, думаю, был бы очень позитивным.

[Вася]

Володе С.

Обращение "уважаемый" может быть и холодное, но искреннее (пока, во всяком случае, хотя.....). А что касается публичности, так форум для того и существует, чтобы публично обсуждать различные, как Вы правильно сказали - волнующие многие умы - темы, в том числе и "Щорса", равно, как и другие суда. Только вот мой ум эта тема взволновала потому, что я не один раз отдыхал на "Щорсе", мне нравится и сам теплоход, и люди, которые на нем работают, со многими из них я знаком уже не один год (еще и до "Щорса"). Грустно становится, когда некоторые граждане начинают лить грязь на то, что на самом деле этого не заслужило, видимо, в силу собственной переполненности ядом (хоть и пытаются этот яд скрасить извинениями и т. п.) А попробовали бы они (граждане эти) сами соорудить что-нибудь подобное: найти старый теплоход, накопить денег, купить и выходить суденышко, да хотя бы маленькое, собрать кучу народу, дать им работу и зарплату (кстати, компетентные люди со "Щорса" говорят, что им ни разу зарплату не задерживали и платят весьма неплохо), а потом сделать так, чтобы ВСЕ туристы ВСЕГДА были довольны!!! А потом посчитать прибыль, только в своем кармане, а не в чужом! Да и как можно считать в чужом кармане рентабельность бизнеса, не зная ее затратной части?! Да и не бывает такого, чтобы довольны были всегда и все!
Да, мы платим за путевки приличные деньги, но мы же сами знаем, на что идем. Любой отдых стоит денег, а отдых на воде всегда был одним из самых недешевых. Я прекрасно знаю, что могут приготовить повара на "Щорсе" - вот здесь хозяева, показавшие фотографии, правы. Это не "картинки из прошлого", это НАСТОЯЩЕЕ. Могут они это на "Щорсе", верю (у нас банкет на 20 человек в 2003 году сделали - класс!!!!!!!!!!!!!!!!!Платили по 50 долларов с человека, но результат - пальчики оближешь! -долго еще будем вспоминать, надеемся повторить.)
Что касается комплексного питания - всегда натуральные соки, блюда ни разу в рейсе не повторяются, салаты - шедевры, порции достаточно большие и всё вкусно. Не знаю, что вас так там огорчало. Вот на "Славянове" в 95 году ездил с женой в Плёс - так не знал, как города дождаться - кушать очень хотелось, с трапа сразу приходилось в местные столовые бежать.
По развлекательной программе - нам было достаточно. На других судах бывало по-разному: где-то лучше, а где-то намного хуже. Так что "Щорс" далеко не худший вариант. И потом, Вы все подчеркиваете, что при таком отдыхе главное - созерцание красот окружающей нас бесподобной природы, познание исторический корней и т.д., и т.п. Так причем же здесь развлекаловка? Может вам еще казино или кордебалет на теплоходе нужны??? Вдруг в казино проиграетесь, опять будете недовольны (или опять хозяева будут виноваты?)
Простите великодушно, но создается впечатление предвзятости на форуме по отношению к "Щорсу" и "Белинскому". На "Белинском" я еще не ездил, но планирую поехать в навигацию 2005 года. Если на "Щорсе" мне нравится, а хозяева у них одни, то, думаю, что не все так плохо на "Белинском", как это пытались некоторые представить. Что касается "Щорса", очень много людей на нем отдохнуло, разные отзывы о нем были, по большей части справедливые, но Ваш наводит на мысль, что Вы просто завидуете владельцам этого теплохода. Вы сказали, что у Вас на руках два одинаковых договора, значит, вы два раза ездили. Так зачем же, если Вам и теплоход, и кухня, и развлечения не понравились, и договор Вас не устроил, Вы ДВАЖДЫ наступали на одни и те же грабли?! Чтобы потом поупражняться в правописании или остроумии??? Не лучше ли вспомнить о том, что и у Вас должны были сохраниться "рудименты ценнейших человеческих качеств", а не только капли яда, простите.
С наступающим Вас Новым годом! Искренне желаю Вам быть добрее, научиться искать и находить в отдыхе только отдых, а не возможность испортить впечатление от отдыха другим и себе, а также поменьше яду (своим тоже можно отравиться - не дай Вам Бог, конечно).

[Егор Васильев]

Володя С
Вася
Уважаемые Володя С и Вася!
В последнее время на нашем форуме участились случаи нелицеприятных выяснений отношений некоторыми пользователями с помощью форума. Это не только не украшает наш форум, но и просто напросто мешает другим посетителям.
За сим делаю вам первое и последнее предупреждение и, надеюсь, что мне не придется прибегать к более строгим мерам. Все мы с вами воспитанные и здравомыслящие люди, и опускаться до разборок с переходом на личности не станем. Надеюсь, на взаимопонимание.
Если же вам так интересно подискутировать между собой, то для этого есть электронная почта.

DmG

Если интересно, могу поделиться своими соображениями (как турист, побывавший на их теплоходе и коммерсант по жизни  - что, по моему скромному мнению, следовало бы дополнить и подправить.

Конечно поделитесь, ведь это интересно не только оператору, но и нам, туристам, которые также могли бы подискутировать на эту темы и выразить свои мнения по поводу обустройства теплоходов. Это было бы намного полезнее, нежели устраивать подобные перепалки, которые мало того, что неприятно читать остальным посетителям, но и просто не красит двух взрослых людей!

[Moderator]

Похоже, мой недавний призыв к благоразумию на форуме не все внимательно читали.
Пожалуйста, без обид, если я вынужден буду в ближайшее время начать себя вести ПРЕДВЗЯТО по отношению к некторым участникам. Именно по отношению к участникам, а не к рекламируемым (анти-рекламируемым) ими теплоходам.
Намеки понятны? Могу по e-мэйлу объяснить, если что не так.
Всем удачи и предновогоднего настроения.

[Володя С]

Уважаемые участники форума!
Уважаемый Вася!
Уважаемый Егор Васильев!
Уважаемый Moderator!

Я совершенно осознал свою неразумность при вступлении в эту действительно нелицеприятную дискуссию, и, принося вам всем искренние виртуальные извинения, раскаиваюсь до глубины своей в общем то не такой уж и злой души.

Уверяю вас, что подобного я постараюсь избегать в будущем.
Конечно же я читал и недавний и ранние призывы модераторов к взаимовежливости, и всё сказанное здесь было лишь неуёмной реакцией на явно обидные высказывания в свой адрес. Сожалею, что был неправильно понят: я не преследовал цель опорочить кого то, а лишь желал подвигнуть на то, чтобы обслуживание было более человечным, и, уже прошлогодний опыт ВФТ на Илье Муромце показывает, что это вполне реально и не так уж дорого.

Ещё раз очень прошу у всех извинения.

"И сказал Бармалей:"Буду, буду я добрей...".

[Друг Васи]

Володе С.

Уважаемый, прежде, чем писать на форуме свои чудные мысли, неплохо было бы научиться правописанию (хотя бы в пределах программы начальной школы, если Ваши способности это позволяют - пардон!!!) или просто поменьше пить горячительные напитки (согреться можно и другими способами - поумнее и поинтереснее). Сколько раз ездили на "Щорсе", но "совкового" компота из яблок там не видели и не слышали о его наличии даже от ... компетентных членов команды. А стаканы-то раньше стоили не 14, а 7 к. Наверное, Вы слишком молоды, чтобы это помнить, но молодость - недостаток, который быстро проходит... Да и те стаканы скорее всего уже перебили, во всяком случае, в ресторане "Щорса" я их не встречал. А по 50 человек на теплоходах возят  - видимо, из-за престижа фирм,  нежели из-за выгоды. Но Вам это, наверное, трудно будет понять (и не только из-за проблем с русским языком и арифметикой).         

Не пойму проблемы... ВАСИЛИЙ, зачем тратить нервы Пусть травятся своим ядом - мы то ОДИН ХРЕН непоколебимы (непокобелимы) и т.д.... Да хрен с этим базаром... Уже ВСЁ !!! РАБОТАТЬ надо !! НУЖЕН ЛЮКС на БЕЛИНСКОМ - тел. у Вас есть - звякните... А то до Вас дозвониться не могу !!!

Эхххххххххххх, Увидит ли Вася )))))))))))))))))))))))))))) ЦЕНЗУРА нынче КРУЧЕ 1937


Примечание модератора.
Оставил этот опус в назидание.
Если этот "друг" не прекратит, мне придется называть его в открытую и турагентство, которое он представляет. Создавая таким образом антирекламу этому агентству, как ведущему конкурентную борьбу в нецивилизованной и недопустимой форме. Эта история длится уже не один год и любому терпению может придти конец. Мы (и портал и одноименная турфирма) пытались привести взаимоотношения с этим агентством к цивилизованным формам, и не наша вина, что это оказалось невозможным.
И пусть уважаемая Алина Сергеевна потом не обижается, если она не в состоянии угомонить своего сотрудника и законного супруга по совместительству. Кто знает, о чем идет речь - просьба молчать. Вы и так все поняли.

[Bondarenko Andrei]

К отзыву о т/х Белинский и последовавшей полемике http://www.cruise.in...o_belinskiy.htm :


--------------------------------------------------------------------------------




Ребята.
Прочитал открытое письмо директора «Агидель - Круиз» Сизина М.Л «…в ответ на хулиганские выпады Бондаренко Андрея», то есть мои, и все мои замечания (как объективные, так, наверное, и не очень) по поводу отдыха на т/х «Белинский» ушли в небытиё – стали казаться ненужными, глупыми и даже вредными.
Понимаю, что настоящий опус к «отзывам туриста» не относится. А что делать?
И так. Прошу поверить на слово, что я хороший, а не гадкий человек. Во время отдыха на т/х «Белинский» я не мешал отдыхать пассажирам и жене не позволял. Не врывался в рубку капитана и вообще с ним не разговаривал. Да и в рубке то я не был. Прожив 54 года я даже в мыслях не пытался кого либо изнасиловать, а тем более наяву, да ещё медицинского работника. С руководителем круиза я вступал в беседу только по поводу достопримечательностей поездки, но это никак нельзя назвать «терроризацией». Всё моё общение с экипажем состояло в том, что я утром говорил матросу, убирающему верхнюю палубу «доброе утро». Да, ещё в первый день попросил плечики для платья и на третий день получил их.
Документов, чтобы подтвердить вышесказанное (и неплохо бы мои замечания по круизу), у меня действительно нет. Я не знал, что они мне понадобятся, а если бы и знал, то где выдают такие? Здесь Сизин прав, нет документов.
Выводы делайте сами, что такое «Агидель-Круиз», «Технотур», Сизин М.Л., его подельник Терехов К.В., или, по крайней мере, задайтесь вопросом.

Бондаренко

[m5133]

...его подельник Терехов К.В.

Брань на ветру не виснет...

[Сергей Иванович]

Общее впечатление об отзывах и комментариях заинтересованных лиц:
Турист обязан давать нам "бабла" и "мног'о". Чё получится сделаем. Чё не сделаем, назовем техническими причинами.

Такую мелочь как "комплексное меню, а не заказное" даже комментировать не хочется.

А то что, заплатив денег, во многих случаях достаточных для отдыха в 4-5* отеле в Турции (или еще где-нибудь), человек не только не получил услуг за которые он заплатил, но ему еще испортили единственный в году отпуск, настроение, об этом никто из организаторов таких круизов не задумывается. Идеальный вариант: есть судовладелец, есть турфира. Как у Райкина: "Претензии к пуговицам есть?"
И еще можно разводить руками, мол я же пришел на Федина поговорить, а меня никто там об этом не спросил.
В разборе полетов интересен пункт "Итого". И не о том, что думает турфирма о судовладельце и о купивших у них путевку туристах. А о том, что сделано уже и будет сделано для компенсирования туристам испорченного по вине организаторов отдыха.

[Андрей Рассамахин]

Я сейчас не хочу кого-то защищать, кого-то с кем-то мирить и заниматься прочими безперспективными делами.
Все, что я хотел сказать по поводу этой истории - уже сказано в моих комментариях к отзыву.
Я просто хочу отметить одну суровую вещь: есть ДОГОВОР, юридический документ, являющийся основанием для оплаты денег и оказания услуг.
В договоре - все и пишется.
И внимательно ЧИТАЕТСЯ туристом, прежде чем развязывать кошелек.
Там же есть графа "дополнительные условия", если других условий показалось недостаточно.
Отступления оказанных по факту услуг от договора и причиненный в ходе выполнения договора одной из сторон ущерб, должны быть задокументированы, тогда есть перспектива для хода претензии.
Все остальные рассужления про 4-5* в Турции - это лирика, прямого отношения к делу не имеющая.

[Бондаренко Андрей]

Уважаемые,

Как и обещал, я довёл до суда свою претензию к туристической компании «Технотур» (переправлена последней в тур. компанию «Агидель-Круиз») по моему отдыху на т/х «Белинский» в июле 2004 года.
Первое заседание суда состоялось в г. Долгопрудный 16/06/2005. Из девяти человек истцов пришло трое. Несмотря на общий иск, конкретные претензии в чем-то отличаются друг от друга. Один из нас в ходе поездки вызывал карету скорой помощи, а сразу после поездки пять дней отлежал в больнице по причине отравления.
В состоявшемся судебном заседании главным было наличие документов, подтверждающих претензии, а таковых у нас почти нет. Например, справку о вызове кареты скорой помощи практически невозможно увязать с причиной заболевания (отравление). И как оформить документально поданое в столовой масло с плесенью. Вызов судового врача в каюту еще ни о чем не говорит и т.п.
Кроме этого, ответчик представил трех свидетелей – двух отдыхающих с нашего тура и капитана теплохода - которые заявили, что отдых был великолепный. Правда, два свидетеля собираются ехать в туристическую поездку, по их же заявлению, от компании «Агидель-Круиз» со скидкой – это я о качестве свидетелей.
В общем, я считаю, что своей цели, добился – сделал что мог. На выигрыш иска я и не рассчитывал, но если переиначить фразу из знаменитого романа: «было свистнуто», может быть «свистнуто» очень средне.
Услышали ли меня люди торгующие путевками и организующие отдых на теплоходе БЕЛИНСКИЙ? Вряд ли. Для этого нужна элементарная порядочность и желание разобраться в происшедшем. А ведь когда они - компания ТЕХНОТУР (ген. директор ТЕРЕХОВ К.В). и АГИДЕЛЬ КРУИЗ (ген. директор СИЗИНА Н.В.) получили до суда мою претензию, они даже не удосужились связаться со мной и переговорить или дать аргументированный ответ. И еще я рассчитываю, что эта история для кого-то будет познавательной

Бондаренко Андрей

P.S. Но дело еще не закрыто – 19 июля 2005 года в 10ч00 в суде г. Долгопрудный должно состояться второе судебное заседание. Обещали подтянуться и другие истцы, а может и свидетели с нашей стороны.
Свидетели поездок на т/х БЕЛИНСКИЙ приглашаются.
Об итогах следующего судебного заседания вы будете извещены.

[m5133]

Как Генеральный директор компании "Технотур" заявляю: впервые слышу об этом суде. Видимо, господин Бондаренко судится с "Агиделем". По факту заявления г-на Бондаренко, купившего тур в нашей компании, мы направили запрос с текстом претензии в компанию "Агидель-Круиз", которая отказалась признать данную претензию обоснованной за отсутствием подтверждающих документов. Это было доведено до г-на Бондаренко. В ответ - предельно хамские и лживые высказывания на форуме, которыми г-н Бондаренко вывел себя за рамки цивилизованного диалога. Еще раз заявляю, что с людьми подобными Бондаренко общаться не собираюсь. Также он будет внесен в список туристов, которым в дальнейшем в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будет отказано в обслуживании в нашей компании. Этот список - из одной фамилии.

[шурик]

здесь надо явно равняться на своих провинциальных коллег из НН, Казани, Самары.

Как на других не знаю, а "ВОДОХОДЪ" из Нижнего Новгорода - отличная компания. Рейс (Москва - Питер - Москва), в мае 2005. т/х "Сергей Кучкин". Все было просто здорово.

[Андрей Рассамахин]

"ВОДОХОДЪ" из Нижнего Новгорода

Прошу прощения, из Москвы.

[шурик]

Прошу прощения, из Москвы.

Вообще-то я слышал, что весь персонал на теплоходе нижегородский от капитана до матроса, бармены точно из Нижнего

[Андрей Рассамахин]

Фирма Московская, теплоход Нижегородский.
Вы написали ""ВОДОХОДЪ" из Нижнего Новгорода ", а не "Кучкин" из Нижнего Новгорода"