Сообщений в теме: 98

[DmG]

1. заполнит какие-то ниши (по маршрутам или по срокам) 2. есть МНОГО любителей старины 3. есть МНОГО любителей попробовать что-нибудь новенькое

можно сыграть не только на историзме, но и, например, на минимальной вибрации и т.д.

При всем уважении, слабоват бизнес-план, даже в качестве эскиза. Под такое не то что 8 MUSD - тыщу долларов никто не даст. При всей любви к старине и пренебрежению к быстрому обогащению.

"Советский Союз" - эксклюзивен!

Ну расскажите хоть кто-нибудь наконец, в чем его эксклюзивность, окромя того, что он последний такой остался? Ну трехдек как трехдек, с общими унитазами и электровозными двигателями, в серию не пошел, с современной технической точки зрения - древность великая. Панно там, говорят, было красивое, изготовленное красными кустарями. Что еще? Или название так нравится, что готовы в борт его целовать? Так переименуют ведь нувориши-то, даже если восстановят с какого-нибудь перепугу, будьте спокойны.

[Борис2006]

Для восстановления этого теплохода нужны исключительно халявные деньги, поскольку проект вложений не окупится.
ВВиду малой вероятности нахождения нужных спонсоров - полагаю второй вариант существенно более реальным.

[Владимир Минаев]

Ну расскажите хоть кто-нибудь наконец, в чем его эксклюзивность, окромя того, что он последний такой остался?

А что, того, что из 2 (двух) построенных в Сормове теплоходов 1 (один) остался - мало? Притом что он был достаточно революционенн для своего времени....

Но вообще... московский кремль, скажем - че такого? В Коломне и Зарайске почти такие же. Снести нах! Выгоды никакой - а проезду мешает... опять же, затраты на содержание из кармана налогоплательщика.

Память (в том числе историческая) - или есть, или нет. Если нет, и, как у той блондинки "Рим? Ниче так, тока все такое стаааарое" - то, конечно, ни "Советский Союз", ни уцелевшие 737 пр. никакой ценности по ср. с 065 пр. не представляет. "Володарский" со "Спартаком", (не говоря уже про "Быстрый") - тоже были только железные коробки - аналогов (+-) были десятки. Пааадумаешь, сгорели... да и х с ними. Там же удобствиев не было...
Но с такой логикой - не ко мне. Я как-то не могу объяснить, в чем прелесть того же Макарьевского монастыря (там, кстати, тоже гостиница не *** даже). Или рязанского (ярославского и пр.) кремля. Тоже, кстати, не Манхэттен, и хилтонов (с Пэрис... в главной роли) не видать.

[l.v.]

Ну расскажите хоть кто-нибудь наконец, в чем его эксклюзивность, окромя того, что он последний такой остался?

А что, того, что из 2 (двух) построенных в Сормове теплоходов 1 (один) остался - мало? Притом что он был достаточно революционенн для своего времени....

Но вообще... московский кремль, скажем - че такого? В Коломне и Зарайске почти такие же. Снести нах! Выгоды никакой - а проезду мешает... опять же, затраты на содержание из кармана налогоплательщика.

Память (в том числе историческая) - или есть, или нет. Если нет, и, как у той блондинки "Рим? Ниче так, тока все такое стаааарое" - то, конечно, ни "Советский Союз", ни уцелевшие 737 пр. никакой ценности по ср. с 065 пр. не представляет. "Володарский" со "Спартаком", (не говоря уже про "Быстрый") - тоже были только железные коробки - аналогов (+-) были десятки. Пааадумаешь, сгорели... да и х с ними. Там же удобствиев не было...
Но с такой логикой - не ко мне. Я как-то не могу объяснить, в чем прелесть того же Макарьевского монастыря (там, кстати, тоже гостиница не *** даже). Или рязанского (ярославского и пр.) кремля. Тоже, кстати, не Манхэттен, и хилтонов (с Пэрис... в главной роли) не видать.

Да действительно,это же все экономически неэффективно!!! Нафига вообще в круизы плавать,смотреть на всю эту ерунду,только деньги тратить,не лучше ли еще денег заработать ,разложить их и любоваться - как хорошо!

[DmG]

Ну расскажите хоть кто-нибудь наконец, в чем его эксклюзивность, окромя того, что он последний такой остался?

А что, того, что из 2 (двух) построенных в Сормове теплоходов 1 (один) остался - мало? Притом что он был достаточно революционенн для своего времени....

Но вообще... московский кремль, скажем - че такого? В Коломне и Зарайске почти такие же. Снести нах! Выгоды никакой - а проезду мешает... опять же, затраты на содержание из кармана налогоплательщика.

Память (в том числе историческая) - или есть, или нет. Если нет, и, как у той блондинки "Рим? Ниче так, тока все такое стаааарое" - то, конечно, ни "Советский Союз", ни уцелевшие 737 пр. никакой ценности по ср. с 065 пр. не представляет. "Володарский" со "Спартаком", (не говоря уже про "Быстрый") - тоже были только железные коробки - аналогов (+-) были десятки. Пааадумаешь, сгорели... да и х с ними. Там же удобствиев не было...
Но с такой логикой - не ко мне. Я как-то не могу объяснить, в чем прелесть того же Макарьевского монастыря (там, кстати, тоже гостиница не *** даже). Или рязанского (ярославского и пр.) кремля. Тоже, кстати, не Манхэттен, и хилтонов (с Пэрис... в главной роли) не видать.

Так речь не идет об отъеме "исторической памяти". Изначально разговор о том, имеет ли смысл снова пускать по волнам посудину 1959 года выпуска, морально и физически устаревшую. Я считаю, что не имеет. Соорудить в нем музей, если бы вдруг такое было возможно - да, я только за. Вообще, если разобраться, столько было разной техники, в том числе безвозвратно ныне утраченной - хоть плачь. Говорят, ни одного штурмовика Ил-2 целого не осталось, когда спохватились. Вытащили в итоге из какого-то болота, восстановили - и слава Богу. Но никто не ставил цель вернуть его на боевое дежурство.

[l.v.]

Ну расскажите хоть кто-нибудь наконец, в чем его эксклюзивность, окромя того, что он последний такой остался?

А что, того, что из 2 (двух) построенных в Сормове теплоходов 1 (один) остался - мало? Притом что он был достаточно революционенн для своего времени....

Но вообще... московский кремль, скажем - че такого? В Коломне и Зарайске почти такие же. Снести нах! Выгоды никакой - а проезду мешает... опять же, затраты на содержание из кармана налогоплательщика.

Память (в том числе историческая) - или есть, или нет. Если нет, и, как у той блондинки "Рим? Ниче так, тока все такое стаааарое" - то, конечно, ни "Советский Союз", ни уцелевшие 737 пр. никакой ценности по ср. с 065 пр. не представляет. "Володарский" со "Спартаком", (не говоря уже про "Быстрый") - тоже были только железные коробки - аналогов (+-) были десятки. Пааадумаешь, сгорели... да и х с ними. Там же удобствиев не было...
Но с такой логикой - не ко мне. Я как-то не могу объяснить, в чем прелесть того же Макарьевского монастыря (там, кстати, тоже гостиница не *** даже). Или рязанского (ярославского и пр.) кремля. Тоже, кстати, не Манхэттен, и хилтонов (с Пэрис... в главной роли) не видать.

Так речь не идет об отъеме "исторической памяти". Изначально разговор о том, имеет ли смысл снова пускать по волнам посудину 1959 года выпуска, морально и физически устаревшую. Я считаю, что не имеет. Соорудить в нем музей, если бы вдруг такое было возможно - да, я только за. Вообще, если разобраться, столько было разной техники, в том числе безвозвратно ныне утраченной - хоть плачь. Говорят, ни одного штурмовика Ил-2 целого не осталось, когда спохватились. Вытащили в итоге из какого-то болота, восстановили - и слава Богу. Но никто не ставил цель вернуть его на боевое дежурство.

Собственно "пополнение" нашего флота в последние годы и идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет возврата в строй таких посудин.Или их полной реконструкции. Если бы новые корабли строились,можно было бы сделать из него музей.Но этого еще долго не будет.

[DmG]

Это временная мера - восстановление старых теплоходов, промежуточный этап на переходе к строительству нового флота. К тому же, прошу заметить, реконструируют 588 и 26-37 (на 305 спрос меньше, отжили они свое), т.к. они строились более-менее крупной серией и эксплуатационные проблемы решать проще, да и вообще теплоходы конструктивно удачные, могут еще пожить и поработать. С "Советским Союзом" случай особый - и цену за него ломят нереальную, и с технической частью всё непросто. Вы бы купили для повседневной езды неисправный устаревший автомобиль, существующий в единственном экземпляре - ни запчастей, ни сервиса, ни специалистов по обслуживанию? Может быть, сравнение не абсолютное, но суть дела отражает...

[kitv]

С точки зрения потребителя, в короткий круиз на "СС" пойду. И знаю многих которым это будет интересно...

Позвольте высказать несколько идей относительно возможной привлекательности круизного судна "СС". Мне видется что оно может быть задействовано на коротких ТЕМАТИЧЕСКИХ круизах выходного дня. Ну например, для желающих окунуться в атмосферу 60-х (70-х, 80-х) с внешними и внутренними сумарными аспектами тогдашней жизни туриста в Советском Союзе. Соответсвующий интреъер - со всеми портретами, флагами, шариками встречающие пионеры, культ-работник с тематической лекцией в кинозале в 8:00 утра, пиво в бидончиках на корме шлюпочной палубы, соответсвующая эпохе музыка, соответсвующие телевизионные новости в записи естественно, любимые кинофильмы эпохи в кинозале и т.п.
Не берусь за предварительную оценку эффективности подобных тематических круизов, с точки зрения экономической окупаемости вложенных средств в востановление "СС". Для этого существуют различные консалтинговые команды. Полагаю, что подобные круизы могут иметь успех, при продуманной развлекательной программе, выдержанной в едином стиле эпохи. Впрочем это всего лишь идея...

Что касается средств для восстановления судна, при НАЛИЧИИ комплексной программы восстановления, НАЦЕЛЕННОЙ на конечного потребителя, а также при гарантиях ведущего банка, я бы вложил определенную сумму в фонд восстановления "СС" в счет будущего круиза (круизов) на судне, и просто удовольствия ради - лицезреть уникальное судно на ходу.
Я конечно же не думаю, что это выход для коммерческого предприятия Всего лишь идея...

[Александр Соснин]

Когда-то уже публиковал на форуме сделанные мной в прошлом году фотографии интерьеров дизель-электрохода, как они есть сейчас. Вот эта ссылка: http://newsletter.in...ot.ru/ss/ss.htm. За исключением некоторых моментов интерьеры в порядке, то есть многие их элементы могут быть использованы при реконструкции пассажирских помещений.

Во-вторых - "Советский Союз" в 80-е всегда (пожалу за исключением одной или двух навигаций во второй половине 80-х) был в рассписании ТЛ Москва -Астрахань (для которой собсно и строился). И билеты на него продавались в свободной продаже.

Это не соответствует действительности. Во-первых, судно проектировалось и строилось как туристическое, и на нем даже не была предусмотрена возможность перевозки грузов. Во-вторых, всю жизнь, за исключением двух последних навигаций, "Советский Союз" проработал на туристических линиях. В третьих - да, на дизель-электроходы "Ленин" и "Советский Союз" путевки простым смертным достать было в большинстве случаев очень сложно. Я это говорю не с политической точки зрения, а просто излагаю факты.
-----------------------------------------
Стоило уехать на три дня, и на форуме полно ругани на политическую тему. Не обижайтесь, сейчас из этой ветки придется удалить часть постингов.

[andrey64]

Было предложение построить новое подобное судно. Я так понимаю, что это было бы нечто вроде новой гостиницы на месте "Москвы". Тот же проект( по своему уникальный), но номера и инфроструктура современная. По поводу сноса "Москвы" было много споров, но возобладала точка зрения, что реконструировать старую гостиницу не выгодно, легче построить новую. Тоже самое с СС. Разница в другом: старая "Москва" была муниципальной собственностью(если я не ошибаюсь), а новая гостиница будет собственностью частных лиц. Они просчитали все планы по переделке гостиницы. СС принадлежит частным лицам. Если они считают, что реконструкция судна прибыли не принесет, то это их дело. И уж строить новое судно, похожее на СС смысла не имеет. (Я, наверное, сумбурно изложил свое мнение?)

[TNT]

"Пушкин"-путевки давно в продаже

Только вот цену на 40% подняли, так мне, видать, и не проехаться на "австрийце" в обозримое время.

[Станислав Круглов]

Открытка

Прикрепленные файлы

•  Советский_Союз_File0002_2.jpg   55,91К   50 Количество загрузок:

[Perished]

Итак, друзья!
Попробую тезисами, дабы не загружать ветку.
ЧТО БЫЛО ЯСНО С САМОГО НАЧАЛА:
1. Судно практически не имеет исторической ценности (символом, Ян, оно тоже толком не является, символ - это скорее Советский трансатлантик "Александр Пушкин" или "Володарский" на Волге).
2. Реставрация будет стоить БОЛЬШИХ денег, главным образом сумма будет складываться из замены машин, электрики и перепланировки помещений.
3. Корпус и интерьеры в ОЧЕНЬ хорошем состоянии (да, да, поверьте, скептики).
С ЧЕМ СТОЛКНУЛИСЬ В РЕАЛЬНОСТИ:
1. Ничем не объяснимая цена и странная позиция владельца (не буду здесь повторять слова Алексея Семина, перечитайте, он знает ситуацию).
2. Требования регистра: СС никогда не плавать по Ладоге и Онегу.
ЗАЧЕМ БЫЛО НУЖНО:
1. При соответствующем промоушене (вы уж поверьте) каждого второго Российского гражданина бы убедили, что это судно ИМЕЕТ полный набор всевозможных исторических ценностей и является той самой фишкой, ради которой стоит попробовать пойти в круиз, если вы там не разу не были (а люди которые хотели СС купить, уже давно в огромных размерах продают пусть и качественные, но не особо нужные нам вещи, так, что опыт громадный).
2. Изначально не рассматривалась покупка 588 или 26-37 - это банально (мнение инвесторов)
3. Изначально не рассматривалась возможность постройки нового судна (если не заказывать серию хотя бы из 3 судов, то это дороже реставрации парочки "Советских Союзов", если заказывать серию, то это значит новый большой бизнес, опасный и опять же ОЧЕНЬ дорогой).

[l.v.]

1. Ничем не объяснимая цена и странная позиция владельца (не буду здесь повторять слова Алексея Семина, перечитайте, он знает ситуацию).

ЗАЧЕМ БЫЛО НУЖНО:
1. При соответствующем промоушене (вы уж поверьте) каждого второго Российского гражданина бы убедили, что это судно ИМЕЕТ полный набор всевозможных исторических ценностей и является той самой фишкой, ради которой стоит попробовать пойти в круиз, если вы там не разу не были (а люди которые хотели СС купить, уже давно в огромных размерах продают пусть и качественные, но не особо нужные нам вещи, так, что опыт громадный).

Может не надо было показывать финансовые возможности покупателей?

[Железный Дорожник]

Вы пано из карельской березы с видом Красной площади найдите сначала с кормового вестибюля средней палубы - тогда можно о полном наборе говорить. И герб СССР, который на носу у него был.

[Евгений Гордеев]

Герб СССР в Нижнем, в музее на речном вокзале.

[Железный Дорожник]

А панно где? Просто на "Советском Союзе" недавно был Александр Соснин и по его словам панно отсутствует....

[Юлий Владимирович]

При соответствующем промоушене (вы уж поверьте) каждого второго Российского гражданина бы убедили, что это судно ИМЕЕТ полный набор всевозможных исторических ценностей и является той самой фишкой, ради которой стоит попробовать пойти в круиз, если вы там не разу не были

кстати верю. Рынок это бы не взорвало , но новое интересное предложение при соответствующей раскрутке пошло бы на пользу всему речному круизному бизнесу. Нехватка свежих идей по-моему налицо.

[Андр]

2. Изначально не рассматривалась покупка 588 или 26-37 - это банально (мнение инвесторов)

Вот это жаль. Скоро аутентичных не останется...

[Железный Дорожник]

Фактически не хватает судов в стиле ретро. Кроме того (на форуме это уже обсуждалось) существует громадная проблема для судовладельцев - замена устаревших конструктивно узлов и агрегатов.